Sumate a Dar Vida

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Sumate a Dar Vida es una asociación civil que surge inicialmente, allá por fines de 2007, como una inquietud de un grupo de pacientes con dificultades para concebir.

La necesidad de acompañarnos en nuestros tratamientos, de darnos apoyo y contención mutua en nuestros fracasos y en nuestros éxitos, la posibilidad de generar espacios para comentar nuestras experiencias a lo largo del camino en la búsqueda de algo tan deseado por una pareja como un hijo, eran las motivaciones que nos unían, nos unen y nos seguirán uniendo. Pero, más allá del dolor, más allá de la ansiedad, más allá del vacío en este camino, se manifestaba en nosotras la necesidad de abrir una etapa de esperanza y de fé, de concientización a la sociedad. De algo más… dar un mensaje. Romper el silencio en un tema del cual poco se hablaba pero que existe.

El objetivo fue madurando a lo largo de los meses, y surgió la Iniciativa Popular “Sumate a dar Vida”, un pedido formal de pacientes y de ciudadanos a legisladores y autoridades para que la infertilidad sea reconocida como una enfermedad que requiere la cobertura de los tratamientos médicos y para que se trate una ley al respecto.

Para poder presentar la Iniciativa, hay que juntar 300 mil firmas. Es por eso que hoy, 21 de Septiembre, se van a estar recolectando firmas en la esquina de Corrientes y Florida, en pos de la concreción de este ambicioso onjetivo. También se puede firmar online, en ESTE ENLACE.

Más información sobre Sumate a Dar Vida en sumateadarvida.com.ar

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Sumate a Dar Vida

148 comentarios en “Sumate a Dar Vida

  1. Oscar dijo:

    Estoy firmando en la versión online la propuesta, me interesa destacar dos cuestiones respecto al tema.- 1) Sería muy bueno incluir en la campaña, desde los afiches y desde las palabras, experiencias de las parejas que incorporen a los hombres tanto sea por padecer algún impedimento en su propio organismo como por ser pareja de alguien que lo padece; y 2) Acompaño el impulso para la modificación de la normativa que incorpore la cobertura de los tratamientos y a la vez debemos estar muy alertas para que esta incorporación de otros actores (obras sociales y prepagas) no descuide la calidad del sistema.

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  2. tyw dijo:

    Oscar

    SUMATE esta compuesta tanto por hombres como por mujeres. La iniciativa propone que la infertilidad – femenina y masculina – sea considerada como enfermedad y se incluya dentro del P.M.O. para garantizar a todos, sin ninguna distinción de ninguna naturaleza, la posibilidad de acceder a la información, la medicación y los tratamientos necesarios para concebir un hijo.

    Si te interesa conocer casos particulares, podes ingresar al foro:

    http://www.infertilidad-arg.com.ar

    Ahi vas a encontrar experiencias relatadas por diferentes personas y parejas. Y también mucha información y mucha gente dispuesta hablar al tema.

    Además del petitorio online, en la página también hay un link para imprimir planillas para juntar firmas. Para ingresar la iniciativa popular en el Congreso, hacen falta 300.000 firmas.

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  3. Esto es sumamente doloroso, pues mientras luchan por crear vida, por el otro lado tenemos una ministra de la Corte, Cármen Argibay, que va por la pena de muerte de inocentes.
    Así es, con eufemismos, lentamente avanzan sobre la idea criminal del aborto libre.

    Unos promueven la vida, como esta gente, y desde el Poder Judicial, la muerte.

    http://corrupcionycrimen.blogspot.com/2009/09/carmen-argibay-ahora-va-por-la-pena-de.html

    Daré mi apoyo

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      1. majo dijo:

        Te recomiendo leer el artículo de hoy deCrítica ,Detrás de la pastilla,y sí, ABSOLUTAMENTE FASCISTA SON TODOS TUS COMENTARIOS CHORREANTES DE FANATISMO RELIGIOSO,llegando a decir en uno de ellos que “hace años vengo luchando contra los drogadictos”…no participo de los debates del blog , porque me siento muy bien representada por tipos como Eduardo, Mauro y hasta con Jorge Villacrespense en algunos puntos…,no tengo demasiado tiempo, porque Defender la Vida es intentar todos los días que los pibes coman,y que sus mamás no se mueran desangradas por un aborto realizado con una aguja de tejer con total falta de higiene,desesperada porque tiene 7 pibes y el cuñado la violó o no,pero no tiene a nadie a quien recurrir ,porque los médicos (en sugran mayoría ) la maltratan,la denuncian…por eso trato de no opinar aquí,aunque leo todos los días, me indigno con crápulas insensibles como vos, que con el culo en la compu (por el blog que tené s se nota el tiempo al pedo),al que eingresé y rápidamente vomité sobre el teclado…mierdas como vos hacen que en mi país haya tantas muertes, no defendés la vida ,gilastro, promoves la caza de brujas desde una supuesta moral..aaajjjjjj

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      2. María Fernanda Staffieri dijo:

        Hola Aquiles, no sé si serás facho o no? pero que tenés un pensamiento lineal y simplista se expresa a través de tus palabras.
        Si la gente que tienen dificultades para concebir tiene derecho a solicitar que el sistema de salud aborde su problema, por qué las mujeres que no desean mantener un embarazo -por diversas razones- no pueden reclamar por aborto seguro dentro del sistema de salud?
        Saludos cordiales

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      3. Majo:
        Tu espíritu criminal me anonada.
        Es decir, por vos no podés contestar, o participar. Delegás las respuestas, salvo en casos mo este, en que saltás como leche hervida, por estar a favor de la muerte.
        Tu respuesta es sorprendentemente hipócrita.
        Un Estado debe promover soluciones, no la muerte.
        Mi ídolo, el insigne socialista y médico oncólogo, Tabaré Vásquez vetó una Ley del Parlamento uruguayo.
        Como médico, consciente de sumisión de salvar vidas, vetó la pena de muerte, a inocentes, como la que propugnás vos.
        Sos una trucha mentirosa, enemiga de la vida de los niños.
        O creés que porque alguien nace en la pobreza no tiene derecho a tener niños, o una familia ??
        El cuento de la pobreza es un negocio para consolidarla y asegurarse clientes, permanentemente.
        Es una industria que sólo alimenta a políticos delincuentes, que de seguro son a los que vos votás.
        Gracias por conocerte más.

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      4. Majo:
        Te lo repito.
        Puedo entrar a internet desde 4 lugares distintos.
        Pongo el culo en alguno de estos lugares. En unos mas, en otros menos.
        Trabajo desde las 7 hasta las 19, maso.
        Pero como Yo soy el dueño del circo puedo darme este “lujo” de platicar contigo.
        Hace un rato llego de una vuelta de trabajo, por San Isidro, Nordelta, Pacheco, Pilar y vuelta por Belgrano.
        Estuve en VW y Ford.
        Ví en la puerta de Kraft Foods las carpas de la protesta.
        Lo único que se ven son estandartes del MST, o sea es una huelga que mucho no tiene que ver con reclamos laborales. Sí tiene toda la pinta de ser un negocio de bandas sindicales.
        O sea entre chorros….
        En Puente Saavedra había otra banda de chorros-eran unos 40-, que cortaban totalemente las dos manos del puente.
        Otro negocio de delincuentes. La protesta social como modo de vida.
        No es nuevo que son “reclamadores” rentados.
        Tenían una enorme bandera argentina con una sigla OJP.
        Por supuesto que nada les importa a quién le arruinan la vida.
        Como curten la onda de pobres, nadie los puede tocar.
        Eso sí, hasta NEXTEL tenían para comunicarse.
        Los pobres no acceden a los NESTELES…..
        Así es, mi querida Majo, la Argentina gobernada por truchos y delincuentes, apaña a truchos y delincuentes…
        Yo, si no pago mis impuestos, me viene a buscar…

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      5. Patricio dijo:

        majo: Qué es ser “facho” para vos..??
        Porque una persona (en realidad, muchísimas) renieguen del aborto libre, les(nos) cause repugnancia las prácticas abortivas, y denuncien a una Ministra de la Corte por promover esas prácticas, es ser “Facho”…??
        Sabés que a la mujer, como tal, se la considera, se la respeta, y se la admira, entre otras cosas, por una fundamental y sublime: y que es ser cuna de vida…de LA vida…???
        No se es MUJER simplemente porque se tenga una vagina. Cualquier hembra del reino animal tiene vagina…pero también tienen el instinto básico de sostener su maternidad. En el género humano, esa criatura se denomina mujer. Cuando pierde ese institnto básico de la maternidad, cuando RENIEGA VOLUNTARIAMENTE de su posibilidad de ser MADRE, pierde su condición de MUJER…y solo le queda simplemente ser una hembra.
        Espero, majo, que cuando te mires en el espejo, estés conforme con la imágen que en él se refleje.
        SUerte.

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      6. ¡Qué espanto!

        Entonces las mujeres que no pudimos parir no somos mujeres???????????

        ¿En qué clase de microcerebro cabe la idea de que se es mujer sólo porque se puede parir?

        Me recuerda al esposo de una compañera, que una vez le dijo: Vos sos el envase de mis hijos… Ajjjjjjjjjjjjjjj

        Las mujeres pueden o no decidir tener hijos y siguen siendo mujeres!

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      7. Lagrimas_Negras dijo:

        juaaaa Patricio te fuiste al recaraxo con esa distinción entre hembra y mujer !

        Una mujer lo es siempre (mientras tenga esos “adminículos” que nos da la naturaleza… digo lo orgánico y además toda la carga de afectos tan particularmente femeninos)….. los haya usado para gestar o no a un niño !!

        Disculpame querido amigo pero esa volcada no te acompaño eh ! 😉

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      8. Patricio dijo:

        No, Maria Marta, no me interpretes tan mal. No soy tan necio ni monstruito.
        Me referí clara y explícitamente a aquellas que VOLUNTARIAMENTE y sin que medie UNA RAZON MEDICA EXPLICITA, se deshacen de esa vida que están gestando.
        María Marta, si vos no pudistes parir, alguna razón habrá habido, pero descuento que NO FUE POR UN ABORTO VOLUNTARIO.
        Si la MUJER no puede quedar embarazada, por las causas que fueran, o ya embarazada, pierde su gestación por razones biológicas o accidentales, nada tiene que ver con lo que yo he dicho.
        A mi juicio, una mujer pierde su condición de mujer cuando VOLUNTARIAMENTE renuncia a su condición de MADRE. Por naturaleza la mujer es potencialmente madre.
        Lágrimas-Negras: Una de las cosas que mas respeto es a LA MUJER. y cuando esa mujer está embarazada, MI RESPETO SE TRANSFORMA EN CASI DEVOCIÓN,
        Quizás no he sabido explicarme muy bien, no domino el arte de la dialéctica,
        Con una simple comparación quizás me entiendas.
        Así como el hombre NO ES HOMBRE solo porque tenga testículos, tampoco la mujer es MUJER porque tenga vagina.
        Se entiende?
        Si no se entiende, lo siento y hagan de cuenta que no he dicho nada.

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      9. Lagrimas_Negras dijo:

        Si justamente Patricio, pq te conozco y se que jerarquizás a la mujer no me gustó eso q escribiste !
        Pero todos algunas veces volcamos en este ejercicio de expresarnos escribiendo.
        Aún así, permtime decirte que en el mundo hay de todo, hay hembras animales con instintos y afecto maternales más marcado que hembras mujeres (pufffff me suena feo, no quiero ser agresiva, por favor, solo q no encuentro otra palabra) y a la inversa.
        Por ello no creo en esas distinción entre hembra y mujer ….. en todo caso existe el género femenino.

        un saludo !
        pd: (no te preocupes, no tomé a mal nada, en general trato de hacer una lectura “entrelínea” y busco la intencionalidad, sí sé q no hubo mala intención, no pasa nada )

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  4. María Fernanda Staffieri:
    Puede ser lineal y simplista mi pensamiento, de seguro, por pocas luces, pero por eso defiendo la vida.
    Si estás a favor de la pena de muerte de inocentes. Te felicito.
    Mujeres hipócritas como vos, las hay harto.
    Nadie tiene derecho a tomar la vida de nadie.
    Un aborto es un asesinato.
    Por ello es que propongo que terminenmos con la hipocresía
    Instauremos la PENA DE MUERTE, de manera integral.
    No sólo de niños inocentes, a través de mentes criminales y modernosas como la tuya.
    Hablan de milicis asesinos, pero después proponen matar niños…
    Gracias por presentarte…sin hipocresías…
    Y gracias, también por tener, a diferencia del mío, un pensamiento zigzagueante, y complejo.
    Yo confieso ser un obtuso, pero por suerte tengo para leer a gente esclarecida, como ustedes.
    Son muy amables, para enseñarme.

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    1. María Fernanda Staffieri dijo:

      Aquiles M,
      yo no pretendo enseñar nada, ni tampoco hablar desde el púlpito, ni dictar verdades reveladas, prefiero los debates a los dogmas.
      Aquí sólo vertí mis ideas, lamento que te hayas molestado tanto.
      Tus opiniones o calificaciones sobre mí persona, las dejo a tu criterio; supongo que tendrás algún criterio para expresarte así…lo tendrás?
      Saludos cordiales

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  5. Defienden la vida de “niños” que matan personas inocentes por el solo hecho de tener algo que ellos no tienen amparados en la droga, y promulgan la pena de muerte para los propios hijos?!.
    Mujeres así avergüenzan al género.
    Señoras: a las que les gusta tanto coger y no hacerse cargo de sus descuidos eliminando al fruto del mismo, no son merecedoras de respeto ni perdón por parte del género humano.
    Lo más lamentable es que los machos salen a defender la vida, mientras las hembras, amparadas en “su” derecho de hacer con el cuerpo lo que quieran abogan por la pena de muerte, sin tener en cuenta la imposibilidad de defenderse por parte de la víctima y con el plus de ser sus propios hijos.
    Después se quejan y/o lamentan por la juventud…con éstas pseudomadres que pretenden?!

    “Mujer naciste, madre serás… lo que hiciste, te harán”

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    1. majo dijo:

      Siiiii!, pena de muerte para los pobres, drogadictos, negros y chorros, todos hijos de madres putas que tienen muchos hijos porque les gusta coger mucho,no como la gente “bian”, de barrio Norte,que no cogen , hacen el amor,y si hay un “descuido”,el médico amigo de la familia,por unos cuantos verdes,le “elimina” el problemita…y todos contentos,acá no pasó nada …10 padresnuestro,6 avemarías y un d.i.u alemán.

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      1. majo:
        Debo reconocer que sos coherente en tus comentarios ya que todos apuntan hacia un mismo lugar: el resentimiento. Estimo que serás madre y que debes desear que tus hijos vivan bien, que no les falte nada y si viven en Bo. Norte mucho mejor no?. O quizá prefieras que no hayan nacido porque también los podrías haber abortado en su momento, total.. no está mal hacerlo. Quizá prefieras que, como afortunadamente se ha legalizado la droga para consumo privado, se fumen un porrito después de cenar.
        Quizá también estarías orgullosa de ellos si salieran a buscar guita acuchillando al compañerito de colegio porque tiene pinta, o plata, porque después de todo ESOS HIJOS DE PUTA RUBIOS Y CON GUITA DEBEN MORIR ANTES QUE NAZCAN!! no?.
        Todo da igual en Sodoma y Gomorra, lamento que existan personas de tu talante ya que son las que les pudren la cabeza a los chicos, que cuando crecen se transforman en algo parecido a vos, y los hijos de sus hijos…y así in eternum.
        Rezá 3 Padre Nuestro y lavate la cabeza con agua bendita, a ver si te llenás un poquito, de adentro hacia afuera, y no al revés.

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      2. majo dijo:

        Che!!! vos sos así siempre o sólo cuando le errás a la pastilla?… Varias veces he escrito aquí que tengo 4 hijos,que a diferencia de Claudia concidero la prole como una esperanza en este país,si querés más datos el mayor tiene 24 ,le faltan algunitas materias para recibirse de profe de historia,labura , además 10 hs. por día en una oficina de una empresa de salud,con lo cual se mantiene y permuite que su hermano,el que le sigue ,esté haciendo Bellas Artes,también le falta poco ,comenzó con las pedag´gicas,así que si todo sale bien , el año que viene estará dando clases,el tercero de mis hijos termina 5ºeste año,y seguirá abogacía (es la oveja negra,jajajjaja)…el mas chiquito tiene 18 meses,y es el fruto de mi madurez.Por suerte,por destino,o porque no habré hecho las cosas tan mal,mis hijos no apuñalaron a nadie por “resentimiento”, como vos lo llamás , aunque muchas veces (la mayoría ), no han tenido las mismas cosas que sus amigos.No deseo que mis hijos vivan en Barrio Norte, deseo que TODOS los pibes tengan igualdad de oportunidades, para educarse, alimentarse ,vestirse , amar , jugar…y lucho todos los días para ello,mis hijos son solidarios , comprometidos,no tienen una posición política asumida,porque los ejemplos no abundan,trato y traté siempre que recurran a la historia , que lean , para formarlos no en los vaivenes de la actualidad,sino en las bases sólidas que da conocer el derrotero de la Humanidad ,la explotación sistemática de una clase sobre otra,etc…y sí,es probable que se fumen un porro , no lo sé , eso corresponde a su intimidad,no los convierte en monstruos ni en adictos ni mucho menos en asesinos seriales,como planteas en tu msje.En cuanto al derecho de las mujeres a decidir sobre sus cuerpos,debería unirnos en la misma lucha…no me gusta que me traten como una menor de edad, que tiene que pedirle permiso al padre para hacer algo,después del caso Acevedo,muchísimas mujeres se comprometieron con este reclamo¿nunca pensaste porqué todos los paises del primer mundo tienen despenalizado y/0 legalizado el aborto y en América latina no ?, no te parece que puede tener que ver con una planificación de seguir reproduciendo este modelo de exclusión ?,…Como mujer, hembra , madre , esposa , pareja , trabajadora,quizá abuela,profesional,militante,amiga, compañera,te pido que penses en esto,que te informes, que el aborto clandestino es la principal causa de muerte en mujeres jóvenes latinoamericanas,calificado por la OMS.como escandalosa esta situación. PERDÓN POR LO AUTORREFERENCIAL,PERO NO ESTÁ BUENO RECIBIR AGRESIONES AL PEDO.

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    2. María Fernanda Staffieri dijo:

      Ana Inés!!! esta es tu manera de debatir !!!! qué pena…sería más interesante que lo hicieras desde argumentos y no desde calificaciones sin sustento.
      Saludos cordiales

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    3. Lagrimas_Negras dijo:

      pero como ?? no sabías que hay muchísima gente a la que encantaría tener una familia numerosa pero no la tiene pq analiza su capacidad de dar una vida digna (salud, educación y alimentos) a sus hijos y con esa responsabilidad se priva de tener más hijos y solo tiene aquellos que está en condiciones de “mantener” ??
      Luego hay una avalancha de parejas que traen irresponsablemente para luego exigir que alguien se haga cargo. Luego están quienes defienden que pobres no tienen real conciencia de lo que hacen, y eso es subestimar al género humano, ellos saben perfectamente que cuando copulan el riesgo de engendrar está presente. No se les está pidiendo que deduzcan la ecuación de la longitud de onda de Schorodinger, eso NO ! pero hay una extraña conducta que a pesar de que no pueden mantener los 1 o 2 hijos que ya tienen … siguen agregando integrantes a la familia.
      Tengo amigos ginecólogos a cargo de servicios hospitalarios y repiten hasta el hartazgo que tienen comprimidos anticonceptivos, que no faltan, que en los centros asistenciales luchan para que asistan a las consultas, que se los ditribuyen gratuitamente… pero al tiempito desfilan embarazadas… y que alguien se haga cargo de ayudarlas !
      Es complejo el tema, creo que ya eso de que no saben lo que hacen, no pueden razonar, tienen el derecho…claro que lo tienen pero es un gesto muy egoísta traer hijos al mundo por una decisión propia, que se las respeto absolutamente, pero que luego se hagan cargo y no que los condenen a la indigencia, a la droga y a mendigar .
      Seguir acusando al sistema solamente, me parece una demagogia sin igual, no toman la medicación aunque se las pongas en la boca !… yo no me siento en condiciones de juzgar pq me supera… solo me atrevo a decir que algo falla de ambas partes !

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      1. María Fernanda Staffieri dijo:

        Aquiles, aquí no estamos para conocernos, estamos para expresar nuestras ideas y debatirlas…creo que para eso se armó este blog no?
        Suscribo mis comentarios con nombre y apellido, Uds. con sus nombres y apodos, cada uno banca con lo que puede.
        Saludos cordiales

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  6. tyw dijo:

    Aquiles M

    Esta bueno que apoyes la iniciativa, pero te cuento que hay organizaciones e instituciones de mucho peso en nuestro pais, que con el argumento de “defender la vida” quieren restringir la ley y prohibir algunos tratamientos y procedimientos, siempre en perjuicio de los pacientes.

    Asi que me parece que, tal vez, este no sea el mejor de los espacios para abrir la discusion al tema del aborto que, aunque se resuma en “a favor” o “en contra”, es mucho mas complicado y tiene muchas mas aristas para analizar y tener en cuenta.

    Por otro lado, el tema de los tratamientos de fertilidad, todavia no llego a la Corte Suprema, por ahora, solamente hay sentencias de Camara que obligan a conceder la cobertura de tratamientos, en calidad de medida cautelar y no se sabe que va a pasar. Pero, todo es un avance.

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    1. tyw:
      Pido disculpas.
      Pero el grotesco contraste me violenta.
      Ustedes defienden la vida, y por otro lado propugnan la muerte.
      Conozco por encima este asunto.
      Lo que no comprendo es por qué hay diferencias.
      Serán de concepto, o de intereses?
      gracias

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      1. claudia dijo:

        jajaja Aquiles, haces bien en no creerme, una parte, no es q odie a los chicos , los quiero , me gustan , pero no muero por ser madre, e incluso no creo q lo sea alguna vez.. pero no creo q esos tenga q ver con ser menos mujer , como alguien… Patricio!!! 🙂 … dijo por ahi…

        creo q en esto , como en todo , hay mucha hipocresia… hay gente a la q le encanta formar una flia y me parece buenisismo.. pero a otros no tanto … y a veces lo hacen por simple egoísmo.. o por cumplir con un mandato social… hasta algunos para tener quien los cuide de viejos..!!!

        la misma hipocresía q hay con el tema del aborto sobre el cual ni me atrevo a opinar… creo q es muy complejo cuando tiene q ver con la vida y la muerte de otro ser.. pero es verdad eso q los q tienen plata pueden hacerlo sin correr riesgos mayores .. y los otros no, y eso no me parece nada bien, me parece absolut injusto… cariños

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    1. Patricio dijo:

      Qué problema tenés con los fachos, Jorgevilla..??
      También hay zurdos, hipócritas, falsos, mentirosos, arrastrados, olfas, traidores, vendepatrias, etc etc…y sin embargo hay que bancarlos….
      Por lo menos, yo los soporto, los aguanto, los sufro, pero… no hay otra.
      Cuando no aguante más, simple: me voy.
      No te parece, Jorgevilla..??

      PD: Perdón, me olvidé…también hay kichneristas…que son lo peor.

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    2. Lagrimas_Negras dijo:

      che…cuanto DEMAGOGO suelto. que esta pasando muchach@s?
      uds si que son incorregibles… !!

      Esto me recuerda la vapuleada condena a los q “más tienen pq no son solidarios” ….. y las veces que les he planteado a quienes las profieren una situación, nuncaaaaa absolutamente nunca han podido darme una respuesta. Les planteo: vos vivís en una típica casa clase media ? tenes (auto/moto/bici) ? tenes heladera ? tenes cocina ? tenes calorama ? por supu que a todas las preguntas responden con un SI CATEGÓRICO.
      Entonces les digo, se puede vivir con mucho menos,…. imaginate con el valor de tu casa se pueden hacer 20 ranchitos (p el que no tiene nada eso es valiosísimo) de esos 20 regalá 19 y vos vivis en el restante, con el valor de tu moto se puede dar una copa de leche a 3000 chicos y podes andar a pata (como tanta gente), podes cocinar con un brasero y regalar la cocina, etc etc…….
      Entoncessssss como en un cuento de hadas empiezan: pero como? es lo que tengo? lo adquirí con mucho esfuerzo, q les dejo a mis hijos ? etc ….
      A cada una de sus respuestas les digo: se puede vivir con mucho menos !y ahí se termina la cantinella.

      ES MUY FÁCIL Y LIVIANITO CONDENAR Y JUZGAR AL OTRO …..SOBRETODO CUANDO ESO QUEDA BIEN PARA EL AUDITORIO Y PARA CON NUESTRA CONCIENCIA !
      Cada uno defenderá lo que tiene y no querrá despojarse de eso (sea poco o mucho pq siente que le pertenece, que así le asegura el futuro a sus hijos o lo que coños fuere !)…… entonces antes de juzgar hay q mirarse el ombligo, muchos de los q escriben aquí han criticado a los chacereros por falta de solidaridad pero resulta que lo hacen desde una casa, con su pc y su internet… hay q despojarse primero de todo lo material y el confort (sea poco o mucho) y despues pretendan eso en los demás.
      ESTOY HARTA DE LEER HIPOCRESÍA, ESTOY HARTA DE DEMAGOGIA, ESTOY HARTA DE LEER SENSIBLERÍA PQ QUEDA BIEN …… HAY QUE ASUMIR QUE LA CONDICIÓN HUMANA ES BASTANTE MISERABLE Y EN ESA ESTAMOS TODOS….. CON QUE CARA JUZGAN A LOS DEMÁS DE FACHOS ?
      SE DESPOJARON DE TODO LO MATERIAL Y EL CONFORT, TODOOOOOO, Y DESPUES SÍ ESTARAN EN CONDICIONES DE JUZGAR ! HAY POQUÍSIMAS… ESCASÍSIMAS PERSONAS QUE TIENEN ESA GRANDEZA, LO DEMÁS ES TODO CARTÓN PINTADO Y BLA BLA !
      YA CON EL SOLO HECHO Q VIVAMOS EN UNA CASA Y NOS ALIMENTEMOS NOS DESAUTORIZA PARA CRITICAR AL OTRO DE POCO SOLIDARIO Y FACHO…..

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      1. Jorgevillacrespense (reloaded) dijo:

        LN, justamente tu comentario no me parecio tan facho
        de todas formas mi critica no apuntaba a la distribucion de la pobreza, por lo que te enganchaste mal…
        lo que yo llamo facho es la postura que animaliza la mujer por ser portadora de utero, como si esa fuera su caracteristica principal, entonces al no querer usar su utero, pero si su vagina se vuelve un aborto de la naturaleza, o pasa a la categoria de simple hembra
        luego esta el juicio miope, que condena el aborto como practica, pero no ve dos pasos mas alla, a la mujer victima de una practica abortiva (que desde mi comoda silla de clase media, y siendo ademas hombre, no me siento en posicion de juzgar), y que por estar en esa situacion puede morir o quedar esteril, consecuencias ambas terribles
        tu juicio acerca de tener los hijos en tanto se los pueda tener dignamente, creo que es algo que se aplica a cualquier mujer clase media, no asi a grupos vulnerables, pero no por ser tontos, ignorantes o irresponsables, sino simplemente porque los pobres se mueren mas facil, la mortalidad infantil es mas frecuente en esos sectores y como mecanismo natural de la especie: cuando la muerte ronda se trata de procrear.

        no me creo demagogo, por lo general siempre me putean por estos lados por decir lo que me parece y no lo que agrada.

        valoro tu apreciacion de la complejidad del tema, creo que es un tema que tiene muchisimas aristas y me da miedo la simplificacion de algunas opiniones, siendo algunas justamente de mujeres.

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      2. Lagrimas_Negras dijo:

        jaja Jorge Villacrespense (reloaded) eso de no “TANNN” facho me produce un poco de incomodidad ! nada me molesta más que ser tibia ! o soy fascista toal o nada pero saberme algo fascista me pone loquita eh !

        🙂

        Saludos ! y recordá q ya empeoraráaa !

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      3. Lagrimas_Negras:
        Es sorprendente el pensamiento que tienen.
        Me preocupa porque suponía desde su concepción ideológica, el privilegio era para la vida…
        Pero nó, pueden usar hasta la capucha y falcon verdes…para matar, como en los setentas…
        Se emparentan horriblemente.
        Es verdad eso de que los extremos se tocan…
        Dicen defender la vida…y propugnan la matanza de niños. Eso sí, legalmente.
        Toda muerte es ilegal. Hasta la eutanasia.
        No tienen ninguna diferencia, en su concepción de vida, conStalin, Hitler, Lenín, Pol Poth…
        Claro…todo desde una onda intelectualoide…berreta, por supuesto…

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      4. Jorgevillacrespense (reloaded) dijo:

        aquiles
        otra vez te equivocaste con la pastilla?
        porque el ataque tan bajo? yo solamente digo que me preocupan las dos vidas, porque esos paralelismos?

        no entendes? o estas empecinado en embarrar la cancha?

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    3. majo dijo:

      JorgeVillacrespense: sepa usted que cuando se pone blanco sobre negro,pasan estas cosas,uno tira del hilito,y aparecen las verdaderas caras,en temas complejos a los cambios profundos de una sociedad,las derechas y las izquierdas están bien delimitadas;es por eso que cada tanto…asoman los monstruos.Abrazo.

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    4. majo dijo:

      Aquiles M. ¿qué tal si te das una vueltita por algún comedor infantil ?,no te digo que te vengas hasta Santa Fé ,(de Reconquista para arriba el Milagro Socialista todavía no llegó),porque te queda medio a tras mano,seguro te va a quitar tiempo para escribir en la compu,pero estaría bueno que vieras un poco la realidad que negás ,del mismo modo que la niegan los políticos corruptos a los que decís combatir.en realidad,tu discurso fascista, lo único que provoca es el efecto contrario: afianza el poder de los PseudoizquierdososKirchneristas , porque le hacés muy bien de enemigo funcional.A pesar de los insultos propinados en el fragor de la “lucha”,considerá la posibilidad de aceptar , de algún modo,que existimos personas que trabajamos con otras personas ,en condiciones terribles ,viendo situaciones absolutamente penosas,excluídas de todo ,(justo lo contrario a lo que L.N llama “demagogia”),votamos a Pino ,porque después de todo aún tenemos la esperanza en un futuro que nos incluya a todos(no como slogan ),creemos que la pobreza es directamente proporcional al nivel de corrupción de nuestros dirigentes,pero aún así seguimos adelante . No es que “delegue ” en otros bloguistas mi opinión.realmente no tengo tiempo y soy bastante primaria en el manejo de la compu.

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  7. Si, es verdad.. los pobres son malos malos malos… dejen de joder.. hay una pobreza estructural que es una falta de respeto simplificarla en el acceso o no que se pueda tener a un anticonceptivo… No sean simplistas.. El aborto está es un hecho, mueren muchas personas por año por el aborto clandestino, y no hacerlo legal con asistencia pública es tapar el problema abajo de la alfombra. No todo se reduce al acceso material, no todo se reduce a si tenés o no dinero para mantener a tu hijo. La pobreza estructural, es el problema. Son excluídos del sistema, y hay luchar por un sistema que los incluya, pero mientras tanto que?, dejemos que se mueran porque son pobres?… Ese es el pensamiento fachista que majo critica, no lo simplifiquen a una moral sectaria. No estoy a favor del aborto como hecho, pero si a favor de que nadie tenga que pasar por las humillaciones y riesgos que se corren por la desinformación y la exclusión.

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    1. Lagrimas_Negras dijo:

      ajá sigamos así, ya que no está bien pensar en la salida de la anticoncepción …. así estamos bárbaro, que sigan trayendo y poblando el país y condenandolos a la droga, a mendigar …. total tener 1 0 10 da lo mismo !
      Si los educarías en la anticoncepción no tenes que preocuparte, más q minimamente, del aborto !

      Por favor ! despues vienen los populistas y dicen: pero quien sos vos para determinar cuantos hijos tienen que tener ?? lo cual es absolutamente correcto, por mi q tengan los que se les cante pero q primero les aseguren a sus hijos salud, educacion y alimentos.

      Merda che parece que vivir en Barrio Norte es un pecado ….. hay diosito mío cuanto resentimiento ….. realmente paraliza tanta gente resentida !
      Por mi q cada uno viva donde puta quiera y si vivir en B° Norte es sinónimo de buen standard de vida ojalá toda la población pudiese tenerlo, en todo caso se debería luchar p q todos mejoren su modo de vida pero condenar a otro pq tiene más …… es de la época de la inquisición !

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  8. majo dijo:

    Lágrima Negra: mi vieja nació en Barrio Norte,no planteo ese hecho como algo “malo” en sí,lo puse de ejemplo para dejar al descubierto el nivel de hipocresía que existe ,creo que alguien mencionó tener amigos ginecólogos que dicen que no faltan anticonceptivos en los hospitales,es una verdad a medias ,según el lugar del país donde vivas ,te puedo asegurar que en algunos lugares del norte del país,ni siquiera saben lo que es una aspirina …de acuerdo en un todo con la educación de una paternidad responsable ,pero mientras esto sucede (si la Sacrosanta Iglesia Católica algún día lo permite ), debemos bregar para que las mujeres dejemos de ser conceptuadas como meros “envases”,sin poder de desición sobre sus cuerpo, esto también es violencia de género y como tal debe tratarse.Muchísimas mujeres muern por año en este país víctimas de los abortos clandestinos ,mientras que las chicas o señoras con mayor poder adquisitivo,tienen acceso a un aborto seguro; NO LO CONDENO, EXIJO IGUALDAD DE DERECHOS PARA TODAS.Saludos

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    1. Lagrimas_Negras dijo:

      ok majo !!!!! entendí mal entonces !… si, lo de la muerte por abortar es una aberración pero q lamentablemente ocurre.

      Mirá, conozco de cerca la lucha de los médicos de hospitales, imaginate que para ellos es un problemón, viven luchando … y te pueden relatar infinitas experiencias increíbles ! Tal vez aquí en Santa Fe ciudad, y como funciona el LIF (Laboratorio Provincial de Fármacos), mucha gente no sabe de su existencia y creo q es una de las pocas Pcias q tiene su propia fábrica y en honor a la verdad hay q reconocer q venía de la gestión justicialista, trabajan exclentemente bien y “fabrican” remedios con tecnología de punta …. es probable que la provisión a los hospitales sea buenísima …. pero no las toman !
      Los médicos hacen trabajos conjuntos con las Asistentes Sociales, seguimientos, pero nada !!! …… por eso digo que es un problema complejo… ambas partes fallan en este tema.

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      1. majo dijo:

        L.N.como ya dije muchas veces, vivo en el interior de Santa Fé,aquí (como en muchos lugares de la provincia ),el problema más grave no es la entrega de medicamentos ,sino el siniestro sistema de salud instalado durante los gobiernos peronistas,cuyo emergente que no se pueden modificar son los SAMCO, verdaderos reductos de corrupción , utilizados para el clientelismo,además de como clínicas privadas por los médicos inescrupulosos (que los hay,los hay).En mi pueblo no existe la salud pública,directamente.

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    2. A ver.. hagamos un ejercicio imaginario.. Hagamos asi, supongamos que yo tengo un avión. Entonces te digo: “L.N.: vos tenés contactos en el laboratorio provincial (mentira, pero supongamos que sea así), te propongo esto: vamos en el avión y hagamos una lluvia de anticonceptivos… forros, pastillas, diu con un ginecologo en paracaídas que te hace el tratamiento en el acto.. todo.. así de fantastico, nos recorremos toda la provincia. Y vos majo, que tu mamá nació en B. Norte, seguro que conoce algún millonario que quiere regalar su dinero (sabemos también que es mentira, pero sigamos jugando) repartimos dolares por todos lados, de golpe, tenemos un país rico en anticonceptivos y en dolares en una tarde!! fantástico.. se termina el problema”

      ¿Se termina el problema?

      ¿El problema es sólo económico?

      ¿El problema puntual del aborto, se termina con los anticonceptivos?

      Bueno.. Perdón por el pesimismo. Pero creo que faltarían 3 generaciones por lo menos para poder romper con la exclusión social. Con la pobreza extructural, que significa una cultura destrozada por la exclusión, sin educación, discriminada. Nada es tan simple, como para hacer teorías algo ridículas sobre el problema puntual, que es detonante de un problema mucho mayor, que está arraigada en la estructura de una sociedad egoísta y excluyente.

      Saludos.

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      1. majo dijo:

        Es justamente lo que dije en uno de mis comentarios:sólo con anticonceptivos no se termina el problema,la pobreza estructural , generada durante los últimos 50 años (pero en la década infame ¨del 90 llegó a su máxima expresión mucho más )nos llevará otros 50 años para revertirla , en un todo de acuerdo,podríamos aquí argumentar nuevamente sobre la distribución de la riqueza , el “achicar la brecha “, que dicho sea de paso nunca fué tan ancha ,la recuperación de nuestros recursos naturales , etc, etc,pero eso es harina de otro costal,Mauro,aquí estábamos en los Derechos de las mujeres,ese es el tema ,quieren seguir sometiendo al género acompañado por el ya marcado sometimiento de clase…es la lucha de siempre,si sos pobre y además mujer ,la cosa se complica doblemente.Abrazo

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      2. Lagrimas_Negras dijo:

        che che che “jovenzuelo” mauro, mejor cambiemos los roles y dejame a mi ser propietaria del avión (sería un sueño hecho realidad) y vos quedate como propietario del pastillaje ….. 😉

        Ahora, jamás de los jamases (Doñarosesco) dije q sólo con los anticonceptivos se soluciona el problema… no soy tan momocha (fíjese q dije “tan” eh)… pretendí decir que hay q frenar la cosa de algún modo y simultáneamente implementar políticas de educación y económicas de recuperación. Tenes idea de la cantidad de niños que nacen por día en esas condiciones en el país ?? es enorme ! por ende la problemática es como q crece exponencialmente cada día.
        Hay que hacer y muchísimo pero en el entre tanto de algún modo hay que ayudar a q se frene ese proceso, imaginate que encima las apenas adolecentes ya embarazan y pasa a ser un familión con vínculos todos mezclados (amén de físicamente mezclados). Pensá que un 80 % de toda la población femenina de entre 13 y 50 años que vive en esa postergación, año a año procrea y repite el modelo familiar.
        Se entiende lo q quise plantear ? es como una medida en la inmediatez que si no es acompañada por otras, de esas estructurales no sirve de nada, pero si solo se aplican esas (las estructurales) q producen cambios lentos ….. mmmmm lo veo “verde tirando a negro al panorama” !
        saludos !

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    3. Patricio dijo:

      Estoy cansado de escuchar la eterna cantinela de los “abortistas” que como excusa dicen “las mujeres tenemos derecho de hacer con nuestros cuerpos lo que querramos”, o como vos decías, majo, “…sin poder de desición sobre sus cuerpos…”.
      Entonces, si las mujeres que así piensanm defienden su derecho de abortar porque “tienen poder de desición sobre sus cuerpos”, porqué no ejercen ese mismo poder de desición para evitar que su marido (o lo que lo suplante) “haga uso de SUS cuerpos” cuando su período NATURAL de fertilidad así lo indique…??
      Claro… es lindo darse el “revolcón”….total, después …
      Pero, como cosa mia…no queda por ahí un poquito de culpa..??
      Intimamente…cuando apoyan la cabeza en la almohada y justo antes de dormirse…no sienten un poquito de remordimiento…??
      No..??
      SEguras..??

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      1. Lagrimas_Negras dijo:

        eyyyyyyyy Patricio!!!!! es mucho más complejo el tema y no soy de las que solo encuentra fallas en el sistema, sí creo que hay irresponsabilidad de ambas partes (el sistema ´deteriorado y las mujeres que no toman las precuaciones ni aunque las tengan a su alcance)… disculpame, pero no me gusta leerte así como medio primitivo !

        un beso

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  9. A todos los distinguidos parroquianos:
    Esto se complicó para mi paciencia.
    No me voy a poner a responder de uno en fondo…
    Intento pedir que no me chamuyen.

    Toda interrupción de vida es acto criminal.

    Cualquier justificación para llevarla a cabo, es condenable. Nadie tiene derecho a tomar la vida de nadie. Insisto.

    Lo de la pobreza estructural es directamente una trapisonda de baja calidad intelectual. Un argumento berretísimo…

    Para cada modelo de sociedad tienen un chamuyo distinto. En los países ricos argumentan que la mujer tiene derecho a “programar su maternidad”…

    Pero quiero destacar especialmente la “catedrática” descripción de Ana Inés. Esa es la posta. La sexualidad como diversión siempre ha sido una constante en la historia de la humanidad. (si alguien no la ha leído, recomiendo Memorias de una princesa rusa, que es una llamativa historia de poder, a través del sexo intensivo..)

    Sólo que ahora han inventado que la fiesta la paguemos entre todos, con distintos chamuyos…

    Nos quieren socializar, cuando ni fuimos parte de la fiesssstaaaa…..

    Le piden al Estado que pague las fiestas !!!!

    Los argumentos izquierdosos para justificar la muerte de inocentes, me generan preocupación.

    Un Estado, no puede ni debe, promover la muerte.
    De ser así, no habría que gastar dinero en enfermos terminales, total se va a morir igual…
    Para qué vamos a esperar que alguien se muera, sacarle los órganos y repartirlos entre los que hacen “cola”…
    Son pensamientos criminales.

    Un Estado debe crear herramientas adecuadas para zanjar estas contingencias, sin interrumpir ninguna vida.

    El Estado debe implementar el sistema que viene realizando la Iglesia Católica hace muchísimos años (todo es legal). No es sencillo. Pero debe implementarse, de una buena vez, desde un marco legal serio.

    Que es:
    Ante un embarazo no deseado, la mujer debe concurrir a un centro de atención, (disculpen la improvisada descripción) y si no lo desea, comienza a recibir un salario mínimo por 9 meses. En el mientras tanto se le busca un adoptante. Que a su vez deberá hacerse cargo de ese salario que le paga el Estado a la futura madre.
    Si considera vergonzante su embarazo, el Estado le debe proporcionar un alojamiento completo, fuera de su círculo habitual, por el término de la gestación.
    Todo este costo deberá ser solventado por el adoptante.
    En las provincias del norte pagan fortunas por niños recién nacidos. Esto se lee en los periódicos con habitualidad, pues es un negocio de abogados sinvergüenzas.
    Extranjeros llegan a pagar de 10.000 dol para arriba…y si es rubio de ojos celestes..cotizan aún más…
    Así que no me vengan que no se puede hacer. Porque es una mentira insultante.
    Tiene que ser un mecanismo con la inmediatez adecuada.
    Y si desea tener a su hijo y conservarlo con Ella, debe recibir el mismo dinero, con todas las atenciones garantizadas por el Estado.
    Luego del alumbramiento, el salario le corresponde al niño, directamente. A su nombre, como un subsidio, a su nombre.
    No me digan que no se puede hacer. Enfrentando a la corrupción, sobraría muchísimo dinero.

    El aborto es una excusa criminal, disfrazado de derechos de la mujer.
    Matar no se puede considerar un derecho.

    Quien invoque la muerte como un derecho, es un criminal.
    Un genocida.

    Majo:
    Llevo años ayudando a mucha gente.
    Pero no puedo aburrirte contándote “mis acciones”
    Sólo este año, he regalado 4.000 libros para niños de la obra Don Orione, de la Patagonia, y la Fundación Gotau de Santiago del Estero.

    Es muy horrendo tildar de facho a alguien por defender y cuidar la vida.
    El fascismo ha sido un lamentable espectáculo para la humanidad, como el nazismo, el comunismo, el stalinismo, el trotskysmo, etc.

    Todo lo que signifique conculcar la libertad del hombre es un genocidio.

    Deben mejorar el argumento para promover la muerte.

    Son muy berretas.

    No son creíbles…

    Mis respetos.

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    1. Patricio dijo:

      Lágrimas_Negras:
      Como una forma …displicente y oportuna, para salvar mi aparente “dislate”, hago mías cada una de las palabras de aquiles (excepto eso de las ayudas), solicitando que se interprete mi posición y punto de vista en este tema, acorde a lo expresado en su mensaje.
      Aquiles, gracias por tirarme la soga de la cual hice uso para salvar mi integridad moral y espiritual que aparentemente se vio cuestionada.

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      1. Patricio dijo:

        Simple, aquiles. Vos sos un tipo que, evidentemente, prestas ayuda solidaria a gente que la necesita. Trabajastes con adictos, regalas libros, y en fin…AYUDAS.
        Yo, al hacer mías tus palabras, quise, explícitamente, dejar en claro que esas ayudas y manos que le das a la gente que lo necesita, nada tienen que ver conmigo. NO PUEDO HACER MIAS ESAS PALABRAS QUE MANIFIESTAN ESA AYUDA.
        Estoy muy lejos de poder hacer eso.
        Espero que me hayas entendido. Descuento que si.
        Gracias de nuevo

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      2. Patricio:
        Eres muy amable.
        No te creas, lo de la ayuda está al alcance de todos.
        Te cuento un encuentro del día de hoy:
        Me he tomado la costumbre de pasar a almorzar por la clínica donde me salvaron la vida.
        Por ahí paso por la tarde, y me llevo la cena también.
        Es muy barato. Almorzar muy bien, no supera los 12 pesos.
        Debo ser el único chiflado que entra de la calle para almorzar, o llevarse la cena.
        Allí come el personal, los profesionales, etc.
        A mi lado estaba un médico para tomar una merienda -era por la tarde-, en principio no lo reconocí.
        Luego, al mirarle el nombre me envolvió una extraña alegría.
        Era el que se empecinó en salvarme la vida.
        Por supuesto, compartimos nuestras efusividades. Él por hacer honor a su juramento hipocrático, y Yo, por haber sobrevivido. (lo que sigue ya lo conté)
        Mi prepaga me había abandonado (SMG), y el tipo al verme tirado en una silla de la sala de espera, se emperró con sus superiores, y consiguió armarme una emergencia improvisada con oxígeno y saturómetro permanente. Mandaron unas fajas de clausura -por sospechar la gripe A, luego confirmada), y allí me encerraron.
        Pasadas mas de 14 horas los turros de SMG, jamás aparecieron.
        Por eso me internaron allí. En una clínica que no estaba preparada para el protocolo de los criminales del gobierno.
        Mi ángel salvador fue una médica de la guardia, y éste su jefe, fue el que se impuso con las autoridades de la clínica, salteando esos malditos protocolos.
        Ayudar significa ir algo mas allá de la voluntad diaria para enfrentar cada una de nuestras cotidianeidades.
        No sólo se ayuda materialmente
        Son momentos muy especiales en la vida de uno.
        Un cuento que puedo contar…
        Un placer.

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      3. claudia dijo:

        q lindo lo q contas Aquiles, de los médicos q te salvaron la vida, tendrias q contar todo en detalle en tu blog… me hacés acordar a un peli q vi una vez, darse Cuenta, con Brandoni y grandinetti, era parecida …

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    2. Lagrimas_Negras dijo:

      Patricio !! tampoco es terrible ! solo me permití decirte que te leí extraño ….. nada más !
      te dejo un beso querido amigo.

      aquiles_m mañana te responderé a un post, sí? (me caen los ojos de sueño !), un saludo !!!

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    3. Jorge Villacrespense dijo:

      aquiles…amigo…se te safo la cadena mal, yo sabia que atrasabas, pero jamas pense que tanto (te hacia en el siglo XVIII no en el XII)
      y esta solucion catolica la haria en mismo tribunal de inquisicion o existe otro organo mas apto?
      las acusadas de bruja y los herejes podrian adoptar?
      y si la preñada fuera bruja o hereje tambien podria acojerse a estas caritativas practicas?
      los niños se entregan bautizados? en ese caso quien se hace carg del costo?

      bueno, volviendonos mas mundanos, el apropiarle niños a los pobres es un negocio inmenso. deberia encargarse el estado kirchnerista? deberia hacerlo la iglesia? o seria una empresa particular?
      si es esto ultimo avisame porque podriamos armar un joint venture (dejemos las ideologias de lado), no me quiero perder este tongo!

      saludos caritativos

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      1. Jorge Villacrespense:
        Mi estimado.
        Se te percibe imbuido del espíritu predador de los que te pagan el salario.
        Los execrables K son capaces de negociar hasta con la indignidad.
        Proteger la vida…es atrasar??.
        Vos, desde un espíritu criminal -matar niños inocentes-, adelantás?
        Tu mente perversa lo encaminó hacia un negocio.
        Nunca referí a un negocio.
        Te cuento:
        En el barrio de River hay un hogar para madres solteras desde hace muchísimos años, se llama Amparo maternal. Comprende, entre todas las actividades religiosas, una manzana entera. Tiene un jardincito que se llama “brotecitos”. Allí van los niños que viven con sus madres en el Amparo.
        Los niñitos están preparándose para ser gente útil, mientras sus madres van a trabajar.
        No recuerdo con precisión, pero tienen un tiempo para estar allí.
        Cuando tienen la subsistencia asegurada, tienen que dejar el lugar a otras, que de seguro, seguirán llegando.
        Nadie les hace preguntas. Sólo se resuelve un problema de vida, que vos querés convertir en muerte
        Esos brotecitos son las victorias de unas monjas, vaya a saber desde cuando lo hacen, que hubieran sido abortos, como los que vos pretendés.
        Te puedo asegurar que no exagero si digo que al tiempo que corre, muchos de esos brotecitos, ya tienen más de 40 años….
        Han sido miles. Y seguirán siendo.
        Tu mente perversa te hace ver atraso en la protección y el derecho a la vida.
        Recién miraba por el canal “público”, la detención de un tal Paloch, que era un piloto de los que arrojaban a la gente viva al mar. Y se ufanaba de ello.
        E inmediatamente te asocié a Él.
        Tus consideraciones burlonas hacia mi propuesta, no tienen mucha distancia de la mente de este miserable criminal.
        Tengo dos hijos mas que Majo.
        Los dos mayores se han recibido en la universidad judía ORT. Y el mayor ahora continúa otra carrera universitaria en la UCES.
        Son 3 varones y 3 mujeres.
        La quinta es down. Va a cumplir 8 años. Se llama Luz María, y es una de las cosas más bellas que me han sucedido en la vida.
        Claudia ya conoce parte de esta historia. Cada mañana al levantarse, siempre nos regala una sonrisa. Es ver el sol, aunque esté nublado…
        AHHHHHHHHHHHHHHhhh….la cuarta, María Gracia, que tiene 9, hace unos dos años dijo que quiere ser monja, y que además quiere llevar a sus hermanas, y que si nosotros nos morimos Ella siempre se va a encargar de LUCECITA, (acompañada de María Clara, la más pequeña, de 5)
        Ninguno de nosotros las ha inducido. Salvo para una mente como la tuya, que puede decir que es porque va a un colegio religioso. Cosa cierta.
        Naturalmente, en persona la he puesto al corriente de la situación, con gran gozo, a la Jefa de la Orden.
        Como puedes apreciar, tengo inmensos motivos para defender y promover la vida.
        Puedo comprenderte.
        Es posible que no tengas motivos para vivir como Yo.
        Por eso es que promueves la muerte.
        Dejó dicho el inmenso Oscar Wilde:
        ” LA FELICIDAD NO ES UNA ESTACIÓN DÓNDE SE LLEGA, ES UNA MANERA DE VIAJAR”
        Esfuérzate. Tú puedes !!!!

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    1. Malleus Maleficarum:
      El martillo de los brujos es el que aplicarán, matando niños inocentes, el nombre de la “libertad” de las mujeres y de la “modernidad”.
      Es increíble lo berretas que son para justificar la pena muerte a niños que no les pueden consultar si desean vivir.
      Qué diferencia tienen con los genocidas de la dictadura militar ????
      Van a tener que mejorar el argumento para sostener este genocidio.

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      1. Malleus Maleficarum dijo:

        Aquiles, es Ud. un tipo curioso.

        Para opinar sobre la ley de medios y expresar una idea que se podría resumir en tres renglones, Ud. necesita 20 posts y repetir la palabra “genocidio” más de 15 veces.

        En su blog personal, para documentar su tema favorito (los genocidios), en lugar usar el registro del dossier, citando documentos, bibliografía y testimonios autorizados, publica imágenes aberrantes y links al sitio filonazi metapedia.

        Y en un post cuyo título es nada menos que “Sumate a Dar Vida”, Ud. se las ingenia para terminar hablando de muerte. No contento aún, y con argumentos menos que vulgares, se da el lujo de tratar de criminal a más de una participante de este blog, equiparando a alguien que expone sus opiniones con los criminales de la dictadura.

        Creo que lo voy entendiendo.

        Y veo que el sayo de Torquemada que se acaba de probar le quedó una pinturita.

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      2. Martillo de los brujos:
        No me chamuyes.
        Si intentas, con habilidad, querer demostrar que el aborto no es un asesinato, o lisa y llana PENA DE MUERTE, no lo vas a lograr.
        Ya ha comenzado el verso “marketinero”, que lo que hay que defender es la vida de la mujer…condenando al niño a un vil asesinato, estás muy loco.
        Quién eres Tú para decidir que un niño no viva????

        Utilizo los mismos métodos que utiliza la prensa corrupta para instalar “temas”.

        Estos temas que yo pongo en la claridad, lo desconoce mucha gente.

        Si lo deseas, lo puedes ver en mi contador de entradas “feedjeet”. Ingresan de todo el mundo.

        No es un descubrimiento mío que la prensa mundial desconozca la masacre del pueblo armenio, o los de África, o los de Pol Poht.

        Para Mí, todas las masacres son importantes, no las que tienen inflador de la prensa.

        No existe, lo que estos miserables silencian. Lo condenan al anonimato.

        La pobreza y el hambre es un genocidio.

        Ya he contado aquí que soy un sobreviviente de la gripe A, a la que la presidenta consideró que no era grave…cuando la ministra fugada le dijo que debía suspender las elecciones, y declarar la emergencia sanitaria. No lo hizo por los intereses personales que lo unen a su socio de correrías…
        Esto es genocidio, pues se propagó a gran velocidad por el país.

        La droga y el alcohol son otros genocidios, pero se lo trata como “diversión” de los jóvenes…
        Luego sigo, pues tengo que ir a trabajar.

        Todo lo que implique muertes masivas, son genocidios. Por acción o por omisión.
        No me chamuyes.

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      3. Curioso Martillo de los Brujos:
        Quedate tranquilo, por el Pacto de San José de Costa Rica, el aborto no va a pasar.
        Ilustrate. Te va a venir bien…
        Vendrán las acciones legales, y nos van a poder matar niños.
        Vas a tener que apuntar tu sed criminal…para otro lado…

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      4. Curioso Martillo de los Brujos:
        Agradezco que hayas visitado mi humilde blog.
        Lo haces con una mirada “tuerta”, cargado de preconceptos…
        Cuando encontré ese sitio, que denominas filo-nazi, no me di cuenta de ello, hasta que alguien me hizo reparar en el detalle. No por ello lo voy a desaprovechar. Contiene información que desconocía.
        Las masacres de Stalin, Lenín, Trotzki orillaron los 100 millones de seres humanos, y nadie jamás hace referencia de ello.

        Cuando digo mirada “tuerta” me refiero a que no reconoces el bello sitio judío, donde dice “HOLOCAUSTOS IV”.

        http://www1.yadvashem.org/es/index.html

        Porque a Mí me importan todas las muertes, no algunas, como parece que es tu gusto perverso.

        Me inquieta tu pobre mirada de la realidad de la humanidad.

        Para Tí, hay muertos buenos…y muertos malos…

        Trata de dominar ese aire intelectualoide y berreta que te identifica, de modo que con un espìritu más amplio….puedas HONRAR LA VIDA.

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  10. Andrea dijo:

    Estimados Comentaristas, todas sus exposiciones sobre el tema son válidas y respetables, aunque muy intelectuales para mi gusto. Mi mayor respeto esta dirigido a quienes hombres o mujeres asumen, desde el amor y el compromiso, el cumplimiento que conlleva el aprender a ser madres y padres, ya sea en unión o soledad, en el sublime acto de CONCEBIR o ADOPTAR una vida. Aquellos que lo llevan a cabo por convicción amorosa, desprovistos de egoísmos individuales y, libres del componente canónico social y/o biológico instalado en la educación recibida.
    Por otra parte, mi autentico apoyo a “Sumate a dar Vida” para los que anhelan la fertilidad y mi cordialidad hacia Ustedes.

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    1. Majo:
      Hebe es una chorra mantenida por nosotros, y que tiene sus hijos vivos en España !!!
      Te enorgullece parecerte a una chorra.
      A la que sus finanzas se las “cuida” una ladrona.
      Y la parte legal se las “cuida” un asesino de padre y madre ????!!!!!
      Además defiende a las farc y a la eta ????
      Y que tiene como “protegido” a Laris Iriondo ???
      Majo. Volcaste !!!!!

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      1. María Fernanda Staffieri:
        No entiendo lo de las interesantes acusaciones.
        No me parece que vivas dentro de un termo.
        Preguntame puntualmente y te respondo.
        También interpreto que tu “pedido” carece de inocencia…
        Es el argumento que utiliza Zanola para demostrar que no es un chorro, cuando acaban de denunciar que su “esposa” era la que utilizaba la camioneta que apareció incendiada, y era la de Sforza…
        Los ladrones piden piden pruebas, siempre.

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  11. Eduardo dijo:

    A mi manera de ver, la posicion fascista es la de ‘apropiarse’ del cuerpo de otro, que no es otra cosa el querer ejercer deseos propios sobre propiedad ajena. Esta es la concepcion fascita y/o estalinista ( para el caso es la otra cara de la misma moneda)desde sus comienzos y como fin ultimo, que el otro haga lo que yo diga, piense, sienta, crea, quiera. La institucion que ha practicado esa concepcion antes de que el fascismo viera el sol, es nuestra queridisima iglesia catolica, exquisita concentracion de la opresion, la autocracia y si nos ponemos precisos, del mal. Si! asi de tomista estoy hoy, la iglesia es el mal encarnado.
    Pues bien, conoce alguien, campana de la iglesia catolica que este antes en prioridades que la que esta en contra del aborto y el uso del preservativo? !claro que no! esa es la perversion y la maldad, hablar de y por la vida e inducir a la muerte, y no digo porque, ya que no es necesario, en el caso del preservativo lo tenemos todos naturalizado, queda claro que la iglesia ha perdido la batalla aunque sigue embarrando la cancha. Falta derrotarla en el caso del aborto, ya ha perdido varias batallas en el mundo y el poder informativo del planeta diminuto en que nos hemos transformado nos ayuda a que se les vaya cayendo poco a poco las hipocritas mascaras con las que se travisten de buenos.
    Y despues estan los que Patricio denominaria perejiles, los creyentes de buena fe, los que creen desde lo mejor de si, en lo peor de la iglesia, los que jamas se pusieron a pensar y dios los libre de hacerlo! de que el Papa, es quien sabe que dios no existe!

    PD disculpas por los acentos y signos, estoy en un teclado de otro idioma

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    1. Estimado Eduardo:
      Ya te he dicho en otra ocasión.
      No tenemos mucho tiempo para hacer interpretaciòn de textos.
      Tu redacción es confusa y amontonada.
      Te piro, por favor, que copies el mismo texto, pero que lo separes, de modo que se entienda con rapidez.
      Es que deseo contestarte, pero puedo caer en una confusión por ello.
      Gracias.

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      1. majo dijo:

        Aguante el Dr.Fayt!!!,de a poco,gracias a las víctimas de los médicos inescrupulosos,los jueces van abriendo los ojos,y convocando al debate (que es lo que los Guardianes del Oscurantismo no desean);Ana María Acevedo;22 años, muerta de cáncer de mandíbula entre terribles dolores,porque los médicos se negaron a realizarle un aborto terapéutico (previsto en el Código);a las horas de su muerte el feto extraído mediante una cesárea murió también ,ahora sus torturadores y asesinos están siendo procesados por la justicia santafecina y su muerte es ejemplo de las atrocidades a que el fanatismo puede llegar…TODAS las mujeres,y todos los hombres biennacidos debemos alentar este debate.

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      2. Majo:
        Tienes inteligencia suficiente para enfilar en un debate serio, no marketinero…

        Una cosa es un aborto terapético, y otra es la muerte a mansalva, como la que parece que promueves. Si no lo es. Pido disculpas.
        Con el verso de la pobreza, no me convences.

        El Dr. Fayt acaba de pedirle al gobierno que paren con la lluvia de cocaína sobre Salta..

        Quiero que nos entendamos…Hay gente que tiene poder como para correr radares y permitir las “rutas aéreas” para permitir el narcotráfico.

        Con esto quiero decirte que todo es chamuyo.

        Este jovencito de 20 años que tengo en “terapia de trabajo”, y que va muy bien, le cuesta a una obra social del Estado 6.000 pesos mensuales…

        Si se controla el negocio del narcotráfico, promovido y protegido desde el Poder.

        Te quedan dudas que este gobierno es el más corrupto y criminal de historia argentina, junto con los milicos????

        Si el “oscurantista” soy Yo, trato de echarle luz a tus pensamientos, que buena falta le hace…

        Me gustaría saber dónde está el detalle, en tu plática con Ma. Fernanda, que les incomoda la aparición de tipejos como Yo, que por defender la vida, para ustedes soy un “criminal ideológico”.

        Interpreto de las palabras de Ma. Fernanda que ya no pueden “debatir” como antes !!!!

        Pido ayuda, por favor, para que me indiquen cómo debo hacer para debatir con Ustedes, de modo que mis opiniones no las, o los solivianten…

        Comienzo a pensar que si uno opina distinto, nó sólo es sapo de otro pozo. No debe opinar…!!!!

        Tengo la impresión que Rey, siendo un tipo de izquierda, tiene un espìritu razonablemente amplio, y urbano. Por ello, es que me animo a seguir opinando.

        Cuando un blog tiene filtros para palabras inconvenientes, está preocupado por determinadas “formas”, pero no puede filtrar las barbaridades que digo Yo, porque no transgredo “esas formas”.

        Si se ven en la obligación de “rajarme”…sería una absoluta vergüenza…

        Lo que me parece es que Ustedes carecen de debilidades de argumentos…como para oponerlos a los míos.

        No les gusta que compare las desapariciones de personas a manos delos asesinos -de ambos lados- de los setentas, con la intención de implantar, por ejemplo, el aborto….

        Ambos son comportamientos criminales.

        El otro día Rey entrevistó a una persona sumamente interesante, una carrera que se denomina algo así “la comunicación no verbal”, o sea interpretar el lenguaje de los gestos. Fue excelente. Aprendí un montón de un tipo que analizaba el movimiento de las manos, rascarse la cabeza, etc.

        Una interpretación parecida hago Yo de cada palabra que Ustedes escriben…

        Dicen una cosa, pero es otra…

        Prueben empezando por leer a Demóstenes… Sería muy bueno comenzar desde el principio…

        http://corrupcionycrimen.blogspot.com/2008/09/la-adversidad-no-siempre-es-una.html

        Les dejo un pensamiento de Ortega, que no es Palito…

        http://corrupcionycrimen.blogspot.com/2009/05/pensamientos-de-izquierdas-y-derechas.html

        Perdón por tanta lata…
        PD: Ma. Fernanda me explayo con tu pregunta.

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      3. majo dijo:

        Aquiles M.quiero responder a tu comment.17.1.1.1…¿de qué promoción de asesinatos a mansalva hablás?,…pedir un debate serio donde debe ser,que es en la Juusticia,no me parece promover los asesinatos…se ve que no estás muy informado de como se aplica la ley en estos casos , es más o menos así: llega a un HOSPITAL PÚBLICO una chica con deficiencia mental acompañada de su mamá a una consulta,el médico costata un embarazo,la mamá toma real conciencia de que su hija a sido abusada por un pariente cercano; le pide al médico que le practique el aborto (la ley ampara)…pero que sucede?,el médico hace una denuncia judicial,comienza el engranaje burocrático,pasan las semanas ,el embarazo avanza,las mujeres de las Cruzadas Antiaborto Porquenolepasóatuhija,comienzan a llegar con sus rosarios,invaden la privacidad de la piba que no sabe porqué se le Hincha la panza;le hablan del Infierno,de la Culpa y del Pecado;el juez que entiende en la causa se excusa por motivos morales…en fín la piba , tiene a su bebé fruto de una violación,no sabe porqué ni para que tanto sufrimiento,se van a casa con su madre destrozada…la misma situación pero en un hogar de mayores ingresos ¿tiene el mismo final?IGUALDAD DE DERECHOS PARA TODAS!!!!

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    2. majo dijo:

      Eduardo: a diferencia de Aquiles M. entendí perfectamente ,tu “amontonado”discurso,con el cual coincido plenamente,además celebro lo “caótico” del mismo,porque transmite,desde mi humilde visión,un mayor (y necesario) compromiso.La primer coincidencia es señalar como la madre del borrego a la iglesia católica,vale recordar que el gémen fascista surge de un fanatismo religioso,ya que el partido nacionalsocialista eran ultracatólicos,al igual que los falangistas en España,y que TODAS las dictaduras latinoamericanas que intentaron imponer el DIOS PATRIA FAMILIA,a sangre y fuego.Por eso señalé en uno de los comentarios,la necesidad de preguntarse porque ,los países del primer mundo (a los que tanto admiran algunos bloguistas),tienen despenalizado y/o legalizado el aborto,y entre nuestras mujeres ,el aborto clandestino es la principal causa de muerte en maternidad.Parte de un Plan,que ya tiene más de 500 años por estos pagos:utilizar el miedo al infierno,la cruz,la picana el “submarino”,las cámaras de gas,la apropiación de bebés,la matanza étnica,la violación…los métodos utilizados a lo largo de la historia para someter al otro ,fueron variando,pero con un mismo fín :el sojuzgamiento y la opresión.Este es el verdadero monstruo que se oculta en la conciencia de los señores y señoras que se oponen a la posibilidad de que las mujeres (seres inferiores,demoníacos y débiles ,incapaces de tomar desiciones por sí mismas,según la concepción de estas mentes)dispongan de sus cuerpos ,de sus mentes de sus sexos.LIBERTAD,el terror de los reaccionarios y fascistas.Libertad para decidir,para elegir,en una palabra para VIVIR.Como siempre,espero tu aporte esclarecedor.

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      1. majo:
        Mis disculpas por ser un burro, y además anquilosado..
        Perdón, pero debe decirse la primera, no la primer, si va a acompañar a femenino.
        Lo digo porque entiendes todo, y Yo No.
        Mis disculpas, nuevamente.

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  12. 17 Eduardo
    Publicado el Jueves 24 de Septiembre del 2009 a las 5:35 Responder a este comentario »

    “A mi manera de ver, la posicion fascista es la de ‘apropiarse’ del cuerpo de otro, que no es otra cosa el querer ejercer deseos propios sobre propiedad ajena”
    Eduardo: has definido a la perfección, y sin quererlo, la actitud abortista.

    majo:
    Mis disculpas. Por el fruto se ven las raices y creo que tus hijos son lo que les diste.Felicitaciones. En cuanto a que te enorgullece parecerte a la Bonafini no te preocupes, lo importante es que seas sanita.

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    1. majo dijo:

      Ana Inés : es una cuestión semántica :el comentario dice “la leo a Majo, y no sé porqué , me parece leerla a Hebe de Bonafini hablando de sus hijitos queridos”…no sé si alguna vez leíste o escuchaste a Hebe hablar de sus hijos,no digo ahora,que pasaron muchos años,y el fragor de su lucha se ha ,por decirlo de manera elegante,”transformado”…me refiero a la Hebe de hace más de 20 años atrás.El amor ,el dolor ,la ética y el compromiso de sus palabras ,marcaron gran parte de mi adoloscencia,y todavía algunas de esas palabras me acompañan.El daño que el Modelo K,le ha perpetrado a la Gesta de los DDHH, en Argentina, sólo es comparable a el daño que le produjo el menemato al patrimonio nacional.Saludos.

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    2. Eduardo dijo:

      Ana! no veo la contradiccion, legaliar el aborto par quien lo quiera; sobre el cuerpo femenino, dudo que en el cuarto mes, la supuesta “persona” pueda vivir sin el cuerpo de la madre, y como el cuerpo de la madre es de la madre, la que debe decidir es ella y no la burocracia eclesiastica, creo que esta clarito!

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      1. majo dijo:

        Eduardo:el problema es que a algunas personas les cuasta visualizar el concepto de libre elección…sobre todo cuando los que eligen son los otros.

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      2. Estimado Eduardo:
        Para tu comentario criminal, te dejo el artículo IV del pacto de San José de Costa Rica, que como abogado que eres, sabes, se debe respetar.
        La Argentina lo suscripto.
        Aquí vá:

        El PACTO DE SAN JOSÉ DE COSTA RICA dice:
        ARTICULO 4.- DERECHO A LA VIDA.
        1. Toda persona tiene derecho a que se respete su vida, este derecho estará protegido por la Ley y en general, a partir del momento de la concepción. ”

        OPINIONES EN EL MUNDO:

        “En algunos puntos el aborto es asesinar. . . . Es su cuerpo, pero el feto no es su cuerpo. Es el cuerpo de otra persona. Y si usted lo mata tendrá que dar explicaciones”
        Pierre Elliott Trudeau Primer ministro canadiense

        “Me parece tan claro como el día que el aborto es un crimen.”
        Gandhi

        “No puede haber auténtica paz sin respeto de la vida, especialmente si es inocente e indefensa, como es la de los niños que todavía no han nacido.
        “Ante la norma moral que prohíbe la eliminación directa de un ser humano inocente no hay privilegios ni excepciones para nadie”.
        Juan Pablo II

        “El aborto mata la paz del mundo… Es el peor enemigo de la paz, porque si una madre es capaz de destruir a su propio hijo, ¿qué me impide matarte? ¿Qué te impide matarme? Ya no queda ningún impedimento.”
        Madre Teresa

        Te arrimo por si no lo conocías.

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      3. Eduardo dijo:

        Y desde cuando un feto es considerado persona? a partir de cuando se es persona?, que requisitos se deben reunir para ser una persona? Desde cuando una persona deja de vivir si otra muere? Quien dijo que la mujer es una matriz social al servicio de los deseos ajenos? Estas y otras preguntas, no seran contestadas por Aquiles, muy seguramente, seran adjetivadas!
        PD No soy abogado

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      4. Pablo dijo:

        A partir de los 16, todas las mujeres españolas podran ejercer su inalienable derecho a abortar. El proyecto de ley de aborto, que fue presentado el sabado pasado ante el Consejo de Ministros del gobierno español, concede a las menores de 16 y 17 años la capacidad de poder decidir abortar sin el consentimiento y/o ni el conocimiento de sus padres. La Ministra de Igualdad, Bibiana Aido, sostiene que el aborto no debe tratarse de forma distinta a cualquier otra prestacion sanitaria, ya que hasta ahora es considerado como una excepcion. El proyecto de ley da 14 semanas para abortar sin necesidad de justificar los motivos, previa informacion sobre la interrupcion del embarazo y ayudas a la maternidad y 22 semanas para casos de grave riesgo para la vida o salud de la mujer y malformaciones fetales. En los casos de mas de 22 semanas, los comites formados por especialistas solo podran confirmar o no la gravedad del diagnostico que autoriza la intervencion pero no tendran potestad para autorizarlo o negarlo. Y curiosamente, podran formar parte de estos comites los profesionales que publicamente se han opuesto al aborto. Los servicios publicos de salud, por su parte, aplicaran las medidas precisas para garantizar el derecho a la interrupcion voluntaria del embarazo y se garantizara a todas las mujeres por igual el acceso a la prestacion con independencia del lugar del pais donde residan.

        El proyecto de Ley de la Salud Sexual y Reproductiva y de la Interrupcion Voluntaria del Embarazo, que asi se titula este proyecto de ley, incide en 3 argumentos: la sexualidad y la reproduccion son cuestiones que afectan directamente a la dignidad de la persona, la aplicacion de la actual ley de aborto genera inseguridad juridica que debe erradicarse y el ultimo, que España debe adecuar su legislacion a la de los paises de su entorno.

        Por otra parte, a partir de ayer, lunes 28 de Septiembre, todas aquellas mujeres que en territorio español deseen comprar la pildora poscoital o del “dia siguente”, no necesitaran ya acudir a un medico o a un servicio de salud para conseguir dicha pildora, que sera de venta libre y sin receta en cualquier farmacia del pais, segun informo Trinidad Jimenez, Ministra de Salud del gobierno español. Los farmaceuticos, por su parte, no podran presentar ningun tipo de objecion ante el pedido de esta pildora, que tendra un precio de 18,76 euros. Segun los estudios que justifican la medida, este anticonceptivo de emergencia no tiene efectos secundarios que obliguen a un mayor seguimiento medico y en cambio, el sistema anterior, suponia un retraso en su ingestion y por lo tanto una baja en su efectividad.

        De ser aprobada por los legisladores españoles, esta Ley de la Salud Sexual y Reproductiva y de la Interrupcion Voluntaria del Embarazo supondra un paso adelante para los millones de personas en todo el mundo, incluidos medicos, medicas, profesionales de la salud, trabajadores y trabajadoras sociales, feministas, economistas, sociologos, filosofos, artistas, activistas, ONG´s , partidos politicos, agrupaciones sociales y sindicales y diversos grupos y personas, que desde hace decadas venimos luchando para que cada mujer, en cada rincon del planeta, sin distincion de clase social, nacionalidad, religion o orientacion sexual, tenga el derecho a poder elegir abortar contando con la proteccion juridica de las autoridades nacionales, regionales y locales que, deberan a su vez, proveer de todas los elementos necesarios para que este derecho inalienable de la mujer pueda llevarse a cabo con la maxima seguridad desde un punto de vista sanitario, social y cultural. Ojala asi sea.

        Para quienes esten interesados en mas informacion sobre el tema y dejaron de confiar en el Berliner Tageblatt o no hacen de los manuales del Opus Dei u otras organizaciones de la ultraderecha fundamentalista catolica su fuente de opinion habitual, recomiendo buscar informacion sobre este tema en las ediciones de los ultimos dias de los diarios españoles El Pais, Publico y La Vanguardia.

        Saludos

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      5. Eduardo de mi vida:
        Se considera ser “humano” cuando el huevo o cigota se aloja en el útero “materno”, esto es, a partir de la fecundación del espermatozoide con el óvulo (sólo uno llega, la maravilla de la creación).
        La mujer, yo mujer, no me considero un útero social, sino simplemente un útero. Estoy orgullosa de haber podido alojar a seres que, quizá en un futuro, puedan servir para algo o alguien.
        Ser mujer es maravilloso, tenemos útero y tetas para la cría, pero algunas no lo saben, o simplemente lo rifan al mejor postor.

        Tengamos un hijo.. daaale!!!
        Ana Inés

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      6. Me gusta éste juego:
        Pregunta #1

        Si conocieras una mujer en embarazo quien ya tiene ocho hijos, tres de los cuales son sordos, dos son ciegos y otro es discapacitado mental y adicionalmente padeciera de sífilis, ¿Le recomendarías practicarse un aborto?

        Antes de conocer la respuesta responde lo siguiente:

        Es la hora de elegir un nuevo líder mundial y usted tiene voz y voto. He aquí los hechos acerca de los tres líderes candidatos:

        Candidato A. Vinculado con políticos corruptos, consulta permanentemente suastrólogo, tiene dos relaciones extramatrimoniales, fuma sin parar y setoma de ocho a diez martinis al día.

        Candidato B. Fue despedidodos veces de trabajos anteriores, duerme hasta el medio día, consumiódrogas en la universidad y se toma una botella de whisky todas lasnoches.

        Candidato C. Es un héroe de guerra condecorado,vegetariano, no fuma; ocasionalmente se toma una cerveza y nunca hatenido enredos extramatrimoniales.

        ¿Por cuál de estos candidatos votas? Decida primero sin mirar las respuestas.

        RESPUESTA

        Candidato A. Es Franklin D. Roosevelt.
        Candidato B. Es Winston Churchill.
        Candidato C. Es Adolfo Hitler.

        Y, a propósito, responda sobre el aborto.
        Si usted respondió SI, acaba de matar a Beethoven.

        Argentinos a jugar!!!!

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      7. Eduardo dijo:

        Ana, veo que se mezclan la creencia con ciencia. De que alquimia de de la elucubracion sacas que el ser humano es eso? ademas de que yo hable de persona. Defini humano y empezamos a debatir o no, sino todo es mu difuso.
        Mas que tener un hijo, te invito ha que hagamos el intento!
        PD Aja! vi la foto

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      8. Eduardo, de aqui y de otros lados:

        “El embrión es un ser humano. Esto es innegable. Cualquier intento de hacer comenzar la vida humana en un momento posterior es arbitrario y no sostenido por argumentación científica” -Angelo Luigi Vescovi, Profesor de Biología Celular, (Se profesa agnóstico) -co-director del Instituto de Investigación de Células Estaminales del Hospital San Rafael de Milán

        “Cada uno de nosotros tiene un momento preciso en que comenzamos. Es el momento en que toda la necesaria y suficiente información genética es recogida dentro de una célula, el huevo fertilizado y este momento es el momento de la fertilización. Sabemos que esta información esta escrita en un tipo de cinta a la que llamamos ADN. La vida esta escrita en un lenguaje fantásticamente miniaturizado. -Dr. Lejeune, pionero en genética y ciencia pre-natal, Univ. Paris.

        Y ahora copulemos dale dale!!

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      1. María Fernanda Staffieri dijo:

        Aquiles, después de haberte leído durante un par de días, creo que no estoy interesada en tus respuestas. Pero para no ser descortés te hago esas preguntas puntuales que solicitás.
        Si podés tratá de argumentar esas afirmaciones que hiciste anteriormente.
        Copio tu propio texto y fijate qué podés fundamentar del mismo.

        “Hebe es una chorra mantenida por nosotros, y que tiene sus hijos vivos en España !!!” (autor de este párrafo,el Sr. Aquiles sin apellido)

        Si querés decir algo está muy bien y si no también.
        Saludos cordiales

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      1. María Fernanda Staffieri dijo:

        Bueno Claudia, si vos crees eso está muy bien.
        Otra cosa no te puedo decir, ni quiero hacerlo, porque por lo que escribís en este blog, se percibe que no tenés posibilidades de argumentar un debate serio.
        Saludos y suerte.

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      2. majo dijo:

        Maria Fernanda : este blog es un graaan ejercicio de convivencia cívica,aunque más de una vez te hacen perder el control ,tenés que aprender a revolver en la basura,porque se encuentran cosas hermosas…abrazo

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  13. María Fernanda Staffieri dijo:

    Sí Majo, gracias! entraba al blog desde el principio; cuando todos opinábamos a nuestro modo y establecíamos buenísimos debates, incluído Rey…ahora veo que es muy difícil lograr eso, pero tenés razón seguramente entre tanta agresión inútil y sin fundamento se encuentras opiniones interesantes como la tuya y las de muchos otros.
    Saludos Cordiales!

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  14. María Fernanda Staffieri dijo:

    Aquiles, no te preocupes. En este país por suerte cada uno tiene derecho a decir lo que quiere, y en este blog también.
    Por lo tanto no temas que nadie te va a correr, ni te preocupes tanto por lo que los demás puedan pensar de vos, o por los supuestos metamensajes que crees encontrar. Podrás seguir diciendo y expresando lo que quieras, como quieras y donde quieras…y seguramente próximamente vas a tener muchos más canales para poder expresarte tan libremente como lo hacés ahora.
    Suerte!

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    1. Gonzalo:
      No te entiendo.
      Rey sabe defenderse solo, pero desearía saber a qué refieres, puntualmente.
      Comparto lo de ELECTROINGENIERÍA, que son banda de delincuentes, pero no me parece lo que estás diciendo.
      Esta mañana escuchaba a Antonio Laje, en radio América, que está los sábados de 7 a 9 de la mañana, decir que este gobierno será inolvidable por lo ladrones que son, y da por seguro que Néstor Kirchner termina preso.
      Esta radio pertenece a ELECTROINGENIERÍA-SPOLZKI.
      Hay otro detalle:
      Desde que fueron compradas por esta banda de ladrones, estas dos buenas radios, su audiencia prácticamente ha desaparecido.
      De algún modo, tratan de mantener a los que no desean, pues ni siquiera les quedará el valor para una re-venta…
      Este es el panorama a futuro de esta Ley de Medios, a medida de las necesidades y aspiraciones del rufián de El Calafate.
      Si no consiguen frenarnos en internet, se las van a ver muy mal.
      Siempre puede haber algún legislador miserable que desee amordazarnos, pero habrá que enfrentarlos, donde sea.
      Debemos resguardar nuestra libertad. Es lo único que nos queda, frente a este matrimonio de genocidas.
      Tendrán todo el dinero, pero no alcanza -aún-, para conculcar nuestra dignidad.

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      1. Gonzalo dijo:

        La verdad es que estoy muy caliente con el conflicto con Clarín, porque echaron a un montón de Compañeros de Clarín (no a los periodistas de “elite”, son socios), Clarín toma gente en negro y el gobierno que se dice “democrático” (como bien dijo Lanata ayer, “democracia disminuida”) cuando tiene argumentos de peso los corre por izquierda (los inspectores de la AFIP parece que se olvidaron de pasar por recursos humanos), cuando la pura verdad es que es un conflicto entre corporaciones para reducir personal y fragmentar a una corporación que le conviene estar fragmentada porque tiene un déficit impresionante que por problemas macroeconómicos y de cartel no puede ser “salvada por el gobierno de turno”.
        Lo que me molesta es que los que desde el relato periodístico progre nunca se hable sobre cuestiones objetivas y siempre se manejen teorías conspirativas cuando la verdad de la milanesa es reducir personal.
        Mientras hay fiesta populista somos todos poéticos, están bien que seamos poéticos para la señora progre que cree que hablando maravillas del socialismo el capitalismo no existe, está cegada por la realidad macroeconómica, mientras la acumulación de las corporaciones supercapitalistas generan muchos más millones que el menemismo, hablando mal del menemismo y siguiendo sus mismos pasos.
        Lo mismo que el cuento de que la soja: es mala si la planta el pequeño productor, si tiene millones soy socio (Grobocopatel).
        lo mismo que tener en un plantel periodístico Antonio Laje (defensor de la dictadura del 76´) y a Sietecase, un pichón de Lanata, que me parece un tipo piola, que por lo menos no de disfraza de progre, que dice que está bien que no exista libertad de prensa porque no es funcional al capitalismo y está bien que la prensa sea manejada por el ejecutivo de turno, porque son las reglas de juego en un país bananero.
        La calentura que todavía me queda es la defensa de la ley por parte de Sietecase, hablando a todos, cuando todos no somos tan bo. l . ds y nunca nos comimos el cuento de la libertad de prensa; el sabe mejor que yo que no existe, pero que por lo menos no acuse a los que manejan algunos datos rigurosos que la mayor parte de los dormidos argentinos que escuchan a los progres no manejan. Hace rato que no soy progre, porque ser progre es un discurso de ama de casa ilusa que todavía piensa que Pino Solanas es revolucionario, y todos conocemos como terminó la revolución de la alianza.
        Se que no pensás políticamente como yo, se que tenés otra ideología, pero esta es mi posición, y estoy en contra de los bandidos que hacen fortunas excusándose en determinado discurso que ni él se cree. Supongo que en algunos años pensará como su ex jefe, Lanata, que ya no nos hace comer vidrio, se declara capitalista y abre el juego. Me parece más honesto que apoyar al capitalismo desde la absurda mirada de los grupos setentistas que lo único que hacen es vender discursos baratos para que los compren los bobos que después se van a sentir defraudados y van a escuchar a los papás de estos chicos que la venden muy bien.
        Mil perdones a los que ofendí, pero defiendo a los trabajadores.

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      2. Gonzalo:
        No puedo saber a qué te dedicas, o cual es tu forma de conseguir dinero para vivir.

        Lo que me parece es que no estás interpretando, que estamos en medio de una tragedia económica.

        Nadie puede sostener empleados cuando no factura para ello.

        Es la situación de más del 90 % de los actores económicos de la Argentina.

        Podrás estar caliente, pero espera a ver cuanto más falta para acomodarse a la “nueva” realidad económica.

        Como puedo explicarte que Néstor Kirchner hizo un inmenso dibujo subsidiando, y pateando para adelante todo lo que le podía prender fuego a su credibilidad, y pretensión de consolidación de poder????

        Aquí están las consecuencias.
        2 + 2 es 4, pero para éste estafador, puede ser…3,85; 3,50; 4,20…10….

        Sólo estás apuntando a las consecuencias de un delirante.

        Kraft aprovechó el revuelo, y rajó a los que molestaban y le sobraban…

        El negocio es ser empleado público. Ningún político te va a tocar el “dorso”.
        El empleado público es manifiestamente un enemigo del ciudadano y contribuyente.
        Fijate que Moyano ya le está marcando la cancha a Macri con la renovación de los contratos de recolección, a precios criminales.
        Son muchos los municipios que se quieren deshacer de la mafia del delincuente de Moyano. Porque se puede hacer ese trabajo con un costo más razonable.

        Un motorman del subte cobra 6.000 pesos mensuales…, el que limpia el andén…4.000…

        Este par de delincuentes nos encamina a una tragedia, me parece peor, a la de De la Rúa…

        A los únicos que les va bien es a ELLOS.

        Viste cómo el delincuente del secretario de Cristina Fernández se está haciendo un “ranchito” de 1 millón de dólares…

        Viste al “verdulero” de capitanich ???
        Un genio, un ídolo…sólo le faltó venderle misiles, porque droga debe haberle vendido, con seguridad.
        Cuando refiero a drogas, quiero decir, que han contado 101 pistas de aterrizaje clandestino en el territorio de esa provincia. Y te aseguro que no es para acarrear agua bendita.

        La soja en los términos de MONSANTO, es producto criminal para agricultura, pero como pueden chorear con la retenciones, siguen adelante. La “125” fue una dolorosa pelea por el botín.
        Por tener persona allegadas en Río Cuarto, mas o menos el centro de la producción sojera…era vergonzosa la ostentación económica de mucha gente, con el producido del “yuyo”…Era una suerte de Sodoma y Gomorra…(La mayor concentración de 4×4 del país..)No toda la gente, pero así duele la cantidad de chacareros que no estaban en esa “condición” que hoy la estén pasando tan mal.

        Comparto de lo de Pino. Aún soñando como Él, en recuperar los ferrocarriles.
        La clase dirigente argentina es impresentable.

        Te acordás de Adelina de Viola ? Cuando empezó con la UCEDE, vivía en un departamento en San Telmo….hoy, es dueña de un Howard & Johnson, y Rodolfo Terragno la denunció por un depósito de 200 millones dólares en las Islas Caimán ….Está ligada al grupo Vila-Manzano, además…

        Llegan al Poder, y lo único que le importa es robar.

        El Jefe de tus amigos despedidos, Héctor Magnetto, en la intimidad se hacía decir el Presidente, porque hacía y deshacía en la política argentina.
        Semejante miserable, junto a la apropiadora de dos niños, del tiempo de la dictadura, Ernestina Herrera de Noble -aparentemente provistos por Videla-, son los dueños del grupo mafioso Clarín.

        Pactan hasta con el demonio para mantenerse en el Poder.
        Todavía no estoy convencido que estos delincuentes vayan a ser derrotados. Y menos por el estafador de Néstor Kirchner.

        La semana pasada hubo una extraña visita a la quinta de Olivos…por la Ley de Medios..fueron tres veces…pero volvió una cuarta este lunes…cuando la presidenta ya no estaba…con quién se habrá encontrado????
        Era un opositor acérrimo a la Ley….Cuando conozca el nombre, lo cuento. Creo que sé quién ya, pero quiero estar seguro.

        Quiero demostrarte con esto que por más que te calientes…los enemigos pactan y se entienden, pero tus amigos…no van a recuperar el laburo…

        Lanata: volcó más rápido que ligero. Lo cercaron y lo reventaron. Hoy está en el Canal 26 de Pierri…

        Se me hizo largo esto.
        Hasta la vista.

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  15. María Fernanda Staffieri dijo:

    Como respuesta a “Claudia” “Aquiles M” y algunos más que utilizan este medio para insultar y no presentan capacidad de debate, les copio aquí unas palabras del autor del blog.
    A mí también me apenan realmente ese tipo de comentarios inconsistentes….

    80.1.1.1Rey http://www.reynaldosietecase.com.ar
    Publicado el Martes 14 de Julio del 2009 a las 22:48
    A mi juicio los insultos expresan la imposibilidad de argumentar y el desprecio por la opinión del otro. Me apena que elijan este sitio para eso. Lo imaginé como un lugar para debatir, disentir y pensar.

    Saludos

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    1. claudia dijo:

      de hablar al pedo defendiendo ladrones con retorica pelot…, argumentos falsos y mentiras el pais esta como esta .. mejor anda a laburar

      esos tipos tendrian q estar presos… y despues discutimos sobre ideologias ok?

      y si no viene siete es porq le dara un poquito de verguencita, esto no da pra mas …

      esto no es un espacio de debate con gente como los kaka, es un espacio de mentira

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  16. majo dijo:

    Excelente la nota de Las 12 de Página titulada URGENTE,pero no sigo con el tema porque no quiero “embarazar ” más a Aquiles M. ,que parece estar muy “embarazado”,de acuerdo a su discursete filonazi,de una calidad comparable a la prensa falangista en épocas de La Guerra Civil Española:reconozcámosle una virtud,la amplia capacidad de mezclar corrupción con El Che,las Madres con los bolcheviques ,los k,con el aborto “en un mismo lodo todos manoseados”,…topdos son culpables para que no haya responsables ,¿qué otra cosa pueden hacer Det y Reynaldo más que esperar a que aclare?

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    1. majo:
      Tienes derecho a disfrutar la libertad en la que vivimos, aún…
      Qué suerte tienen Det y Rey de tenerte como alter ego…
      Los filo-nazis son muy parecidos a vos , por tus conceptos de “mejorar la raza”…
      Matar niños de mujeres violadas es seleccionar…
      Propones, como hacían los griegos. Recuerdas?
      A los deformes y demás…lo arrojaban desde un acantilado…
      Lamento que tengas un pensamiento tan cruel sobre la concepción de la vida.
      Hay que ayudar inmediatamente, no matar, como es tu ferviente deseo…
      Se te nota la violencia interior.
      No propongas la muerte.
      Capaz que se te calma la ira interior.
      Imagínate, qué sería de nosotros sin los matices de la inmigración.
      Por ejemplo…no comeríamos excelentes verduras, si no fuera por los bolivianos que cada vez son más, y entre otras cosas, se dedican ponernos en nuestras mesas productos de gran calidad.
      No. Mi señora.
      Proteger la vida, significa aceptar la diversidad.
      Nadie tiene derecho a tomar la vida, de nadie.
      No es que me haya ido del tema.
      Es que me inquieta tu discurso violento.
      El corrupto se queda con el esfuerzo de la gente que trabaja.
      Es mi único enemigo. No tengo otros.
      Debes mejorar el chamuyo.

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      1. majo dijo:

        La verdad,Loco,tiro la toalla con vos,…¿así que matar niños de mujeres violadas es mejorar la raza ?,estás para el Borda vos,tu concepto de la mujer es bastante parecido al que tenía Torquemada…lo de la verdura de los bolivianos me encantó,tiene tanto que ver con el tema,como la fabricación de bulones en la Antártida.Una cosa más ,estoy esperando que me contestes todo los debates iniciados en los cuales te vas por la tangente,puede que yo “deba “mejorar mi discurso,pero lo tuyo es cobardía ,afín a los de tu ideología ,no conozco neofachos valientes…que te garúe finito

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      2. Estimada Majo:
        Eres muy atenta y amable conmigo.
        Pero no debes promover la muerte de nadie, salvo una extrema elección en la que la vida de madre pueda correr peligro.
        Te reitero mi agradecimiento por tus conceptos.
        Pero fijate si la humedad…no te mojó los cables…

        Me gusta

  17. Eduardo:
    Y desde cuando un feto es considerado persona? a partir de cuando se es persona?, que requisitos se deben reunir para ser una persona?
    NO ESTÁ CLARO EN EL ARTÍCULO IV DEL PACTO DE SAN JOSÉ????
    A PARTIR DE LA CONCEPCIÓN.

    Desde cuando una persona deja de vivir si otra muere?
    NO TE ENTIENDO.

    Quien dijo que la mujer es una matriz social al servicio de los deseos ajenos?
    QUE DESEOS AJENOS ????

    Estas y otras preguntas, no seran contestadas por Aquiles, muy seguramente, seran adjetivadas!
    ESPERO LAS RESPUESTAS.

    PD No soy abogado
    DISCULPAS

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  18. Jorge Villacrespense dijo:

    alguien le podra explicar a la abuela photoshopeada que la legalidad del aborto no tiene nada que ver con el mejoramiento de la raza!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    despues se ofenden porque los tildan de nazis…
    que increible

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  19. alguien le podra explicar a la abuela photoshopeada que la legalidad del aborto no tiene nada que ver con el mejoramiento de la raza!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    despues se ofenden porque los tildan de nazis…
    que increible

    Estimado Jorge Villacrespense:
    No deseo enmendarte la plana, pero te mando un link para demostrarte que perversos criminales los hubieron harto.

    http://www.iac.es/galeria/hcastane/cine/BoysFromBrazil.htm

    No debemos fomentar la muerte de nadiesssssssssssssssssssssss.

    Por muy que modernosos que seáis.
    La vida es hermosa.
    Debemos trabajar sobre hechos y consecuencias.
    Pero no matando a inocentes.
    No debemos instaurar la PENA DE MUERTE en la Argentina.
    Por muy “finos” y supuestamente “humanos”, que sean los argumentos de las organizaciones criminales abortistas…

    Me gusta

    1. Jorge Villacrespense dijo:

      me gustaria saber como hacen los cristianos como vos para estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte.
      siempre me causo mucha curiosidad eso…
      tenes algun link explicativo?

      Me gusta

      1. Jorge Villacrespense:
        Me parece que te están vendiendo porquerías.
        Deberías cambiar tu proveedor de porros.
        Te nubla la vista y te hace ver o leer cualquier verdura.
        Donde dice que estoy a favor de la PENA DE MUERTE???
        No me voy a explicar de lo que no sostengo.
        Probá un cambio de proveedor…por ahí debe estar la cosa.
        Nadie tiene derecho a tomar la vida, de nadie.
        Dale, probá…

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      2. Jorgevillacrespense (reloaded) dijo:

        gracias por tu preocupacion por mi salud o mi bolsillo. te cuento que acabo de hablar con mi dealer y no intime seriamente a que de ahora en mas, me acerque de la buena

        bueno, volviendo al tema que nos ocupa: porque no te haces cargo de lo que decis y me haces buscar en los archivos de 7kc para dar satisfaccion a tu obcesion positivista?
        me perdi mas de 10′ buscando, igual es interesante volver a leer algunas cosas, y al final lo encontre!!:

        37
        aquiles m http://corrupcionycrimen.blogspot.com/
        Publicado el Miércoles 4 de Marzo del 2009 a las 14:17 Responder a este comentario »

        Como católico me opongo a la pena de muerte, pero está vigente.
        Por negligencia política y jurídica.
        Lo que no entiendo es por qué no permiten que la gente busque la solución que el Poder no lo da.
        Son unos hipócritas.
        Los que dicen que no desde el Poder, a quien le importa???
        Aníbal Fernández, qué autoridad tiene para dirigir a la opinión publica????
        Así les va.

        producto de tu retorica pendular primero te decis catolico y en contra de la pena de muerte. peeeeeeero (el gran ecualizador) dos lineas mas abajo deciss:
        “Lo que no entiendo es por qué no permiten que la gente busque la solución que el Poder no lo da.”
        estamos hablando de justicia por mano propia o lo tuyo tiene alguna otra connotacion?

        por si todavia no se te refresco la memoria, este post tuyo esta en la entrada de la pena de muerte que pedia susana gimenez

        voy a devolverte el favor y aconsejarte que hables con tu farmaceutico amigo a ver si tiene algo para la memoria

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      1. Jorge Villacrespense:
        La verdad que no sé cómo se hace para encontrar en 10 minutos ese texto.
        Uno lo encontré , pero parece que te refieres a uno sobre Susana Giménez. Ese no lo encontré.
        Llevo una hora buscando.
        Me rindo. Contame dónde lo encontraste.
        Yo no lo encuentro.
        gracias

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      2. Jorgevillacrespense (reloaded) dijo:

        vas a ARCHIVO
        elegis Marzo 2009
        vas segunda pagina (donde estan los las primeras entradas)
        elegis la entrada: Pena por la pena de muerte
        vas primera pagina (donde estan los primeros 50 comentarios)
        tu comentario es el 37

        Me gusta

  20. Hola a todos.
    Dejenme presentarme, mi nombre es Fabian Sticca y en la actualidad presido la agrupacion civil denominada Sumate a Dar Vida.
    Me llevó un par de dias (Debo admitirlo) Volver a tomar contacto con este blog a fin de entender y reconsiderar apreciaciones vertidas a partir (Creo) de la difusion del banner que titula este posteo.
    Respetuoso de (Fundamentalmente, y consideracion sinecuanon en mi condicion de pensante evolutivo)intercambios de opinion, fomentador, de opinion y acerrimo amigo del debate, es que me acerco a este vehemente grupo de interlocutores con el solo objetiv de echarun paño de agua fria y suavizar conceptos que hacen a nuestro objetivo (Que, respetuosamente, quiza sea la dinamica del grupo) pareciera ser que en breves lineas cambio de orientacion y enfilo en cuestiones que hacen a otros quehaceres, o al menos a otrs debates como el aborto, la pobreza en las escalas sociales de emergencia, etc.
    Chicos, permitanme decirles, y lo hago en representacion del 25 % de parejas en la Argentina que padecen de Infertilidad, nuestro objetivo es dar vida…
    Somos fervientes luchadores del hecho natural e innato traducido en la gestacion, en el matrimonio que desde el amor quiere dar su fruto, de salvar un factor netamente evolutivo, que es la procreacion.
    Somos, en el concepto mas amplio de la palabra, defensores de la vida.
    Los procesos cientificos que benefician la cura a enfermedades ligadas a la infertilidad, y en concecuencia, que hacen a la infertilidad una enfermedad, consideramos que son el remedio al padecimiento por no poder dar vida, y en l sucesivo, si estas palabras son bien recibidas pr estos interlocutores, me gustaria profundizar en conceptos eticos, morales y emocionales, que justifican nuestra tan genuina lucha. Muchas gracias.
    P.D.: Amigos, vuelvan a leer, no somos abortistas (Quiza tanta lectura me confundio un poco)
    Amablemente. Fabian Sticca.

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