Polémica: El presidencialismo está agotado?

Dr. Eugenio Zaffaroni
Dr. Eugenio Zaffaroni

“Un Poder Ejecutivo con minoría parlamentaria siempre es débil, eso es lo que puso de manifiesto el juicio político a (Aníbal) Ibarra. Mi temor es que la ciudad refleje el futuro del país”. Esta frase la dijo el doctor Eugenio Zaffaroni a Página/12 en momentos del juicio político a Aníbal Ibarra por la tragedia de Cromañón. Anoche en el programa Tres Poderes insistió con su idea de que “el presidencialismo está agotado”.  Para el juez de la Corte, la inestabilidad política en latinoamérica -ya no originada en asonadas militares sino en problemas sociales y económicos- debería abrir la discusión sobre una reforma constitucional que permita cambiar el sistema de gobierno hacia un modelo parlamentario. Este domingo consideró que el actual “vale todo” con dirigentes saltando de listas, cambiando de partido, poniéndose el traje de candidato para no asumir el cargo, etc, expresa justamente el agotamiento del modelo de concentración del poder en el presidente. El carácter dramático que el gobierno nacional le ha otorgado a la próxima elección legislativa -la oposición hizo lo propio- tiene que ver también con esta visión de que “no se puede gobernar” sin mayorías legislativas. Zaffaroni cree que el voto de confianza, el adelantamiento de las elecciones, las interpelaciones a los ministros, se facilitarían con otro sistema sin que peligre la estabilidad democrática. Dado el prestigio del jurista que lo plantea, su propuesta merece el debate.

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Polémica: El presidencialismo está agotado?

95 comentarios en “Polémica: El presidencialismo está agotado?

  1. DE NARVAEZ EL MEJOR CANDIDATO dijo:

    HASTA CUANDO ESTA Sra PIENSA SEGUIR ENGAÑANDO A LA CLASE HUMILDE,CLARO, CERO EDUCACION,CERO DIGNIDAD Y LOS CONFORMA CON MIGAJAS.UNA FAMILIA TIPO DEBE VIVIR TODO EL MES CON UN PLAN QUE LA Sra LO GASTA EN UN SIMPLE ALMUERZO,BASTA DE ENGAÑOS,YO COMO CIUDADANA DE CLASE MEDIA TRABAJADORA NO TOLERO MAS TANTA HIPOCRECIA Y LO PEOR DE TODO ES QUE ALARDEA QUE ESTA HACIENDO LAS COSAS BIEN, PASEE UNA NOCHE POR RETIRO,PLAZA CONSTITUCION HABER QUE PIENSA DE COMO HA CRECIDO LA INDIGENCIA ESTE ULTIMO TIEMPO,Y CRITICAN A MENEM …NOOOOO ES EL COLMO NO TIENE VERGUENZA ESTE GOBIERNO

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  2. DE NARVAEZ EL MEJOR CANDIDATO dijo:

    TENGO UNA IMPOTENCIA TERRIBLE CONTRA EL GOBIERNO K, NO PUEDE SER QUE EL 70 % DE LA GENTE TRABAJE O NO, TENGA PLANES SOCIALES ,TRABAJO EN UNA FINANCIERA Y TAMBIEN EN VENTA AL PUBLICO Y ES INCREIBLE COMO LA GENTE PRETENDE SOLICITAR PRESTAMOS PERSONALES, Y DE CONSUMO CON UN PLAN DE $250, CUANDO LA GRAN MAYORIA TIENE DE 5 A 9 HIJOS PARA SOLVENTAR GASTOS, LA MAYORIA NO TRABAJA O DICEN TRABAJAR DE “PIQUETEROS” O QUE COBRAN EL PLAN DE MADRES PROLIFERAS, POR FAVOR HAY QUE HACER ALGO CON ESTE TEMA,BASTA DE PLANES Y MAS TRABAJO PARA LA GENTE HUMILDE POR FAVOR..QUE MEDIOCRIDAD Sra CRISTINA K.

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  3. DE NARVAEZ EL MEJOR CANDIDATO dijo:

    SCIOLI ESTA LOCO TAMBIEN, EL SABE QUE ESTA HACIENDO LAS COSAS MAL, HASTA CUANDO LO VA A ACOMPAÑAR?, HASTA EL CEMENTERIO?, ACA AHI UN LOCO Y OTRO QUE NO QUIERE QUEDAR COMO CHACHO ALVAREZ Y RENUNCIAR, PERO YO NO PENSARIA DOS VECES, COMO DICEN EN EL AJEDREZ CABALLO QUE HUYE SIRVE PARA OTRA GUERRA.

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  4. DE NARVAEZ EL MEJOR CANDIDATO dijo:

    Creo que las elecciones pasadas ya quedo demasiado claro de lo que son capaz los K, en todo el pais en todos los distritos fueron con 2 hasta 3 boletas sin ir mas lejos en san isidro apoyando a posee y galmarini en malvinas con cariglino y vivona. y bueno siempre estan buscando la forma de ganar, calculo que con esta politica devaluada solo van a seguri a los K los intendentes que necesiten de ellos y los demas haran lo que quieran ya que esto es cualquier cosa menos un aparato politico lo que tienen se llama gente por planes y pagadas pero no un aparato politico aprovecha francisco

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  5. DE NARVAEZ EL MEJOR CANDIDATO dijo:

    Sres.HABER SI SE DECIDEN DE UNA VEZ POR TODAS A SOLICITAR LA COMICION DE VEEDORES INTERNACIONALES PARA LAS ELECCIONES PROXIMAS,YA QUE EL FRAUDE KIRCHNERISTA ESTA EN MARCHA, PORQUE NO LO HACEN, NO ESCUCHO A NADIE DE LA OPOSICION QUE PLANTEE YA!!!!!!!!!!!!!! EL TEMA DE SOLICITAR VEEDORES PARA ESTAS ELECCIONES ESTAMOS A SOLO 76 DIAS DE LAS ELECCIONES,O NO SABEMOS QUE LOS KIRCHNER,LOS ANIBAL FERNANDEZ , LOS MORENO SON CAPACES DE CUALQUIER COSA,¿Queremos que nuestro Pais se transforme en la Venezuela del NEFASTO DICTADOR HUGO CHAVEZ? amigote de los KK

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  6. DE NARVAEZ EL MEJOR CANDIDATO dijo:

    Que Macri y Sola se pongan un poco de hielo en la cabeza,haber si por intereses personales de ellos este proyecto se cae,Kirchner se cagaria de risa, no HAGAN PAPELONES,sigan juntos para ganar, o nos van a demostrar que son como todos los politicos, si no siguen juntos, entonces si son como todos, Francisco te toca un tarea ardua para convenser a estos dos que no aflojen, o alguno se vende po algo MAS QUE UNA MONEDA,

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  7. DE NARVAEZ EL MEJOR CANDIDATO dijo:

    Totalmente de acuerdo con tu comentario Francisco; solo quisiera agregar que me apena muchísimo, como peronista, que en su caída los K intenten llevarse puestos a funcionarios (dirigentes peronistas) que fueron elegidos legítimamente por la ciudadanía. Pido a todos y fundamentalmente a ellos que reflexionemos sobre el riesgo que corren y al que exponen a la Patria y al pueblo de la Patria que los eligió para cumplir con una determinada función. Por ejemplo: el Jefe de Gabinete es un brillante Intendente de Tigre y para el desarrollo de la Región Norte de la provincia…etc, etc. Gracias

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  8. DE NARVAEZ EL MEJOR CANDIDATO dijo:

    Nestor sabe que pierde y Ud. sabe que gana!. Desde Catamarca saludos y suerte para estas proximas elecciones, para mi seria un gusto votarlo pero es evidente que no puedo hacerlo. Oscar 21 años.

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  9. DE NARVAEZ EL MEJOR CANDIDATO dijo:

    No conozco al Sr. Scioli para saber cómo es como persona, pero recuerdo que siempre se las arregló para ser amigo de la persona que estaba en el poder logrando tener algún puesto, aunque sea de felpudo. Se olvida de las horas que pasó sentado en penitencia ante el despacho de K sin que lo atendieran, de los desplantes que le hizo el matrimonio KK…. tiene muy mala memoria y ahora les va a hacer el juego para que sigan arruinándonos la vida a todos los argentinos… Pensemos un poco… él es responsable de nuestra inseguridad…. desgraciadamente no es más que un títere KK.-

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  10. DE NARVAEZ EL MEJOR CANDIDATO dijo:

    Con todo lo que está pasando me parece que vamos a tener que ser muy fuertes para hacer frente a los días que se avecinan. La crisis va a ser total, pero sobre todo moral. El matrimonio KK ha enloquecido y no hay quién le ponga un freno. Tengo mucho miedo que en estas elecciones nuevamente aparezcan urnas de la galera con votos únicamente para el frente. Por favor, frenen a los K, nos están llevando a la destrucción como nación. Antes fuimos ejemplo para otros países y ahora somos los payasos de América, chirolitas de chavez y cía. No esperemos tocar fondo para hacer algo.-

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  11. DE NARVAEZ EL MEJOR CANDIDATO dijo:

    Los habitantes estamos aprendiendo lentamente a ser “ciudadanos”, y sabemos que la única manera de no ser sometidos es estar informados, conocer a los distintos partidos y su gente, haciendo memoria. Cumpliendo deberes y haciendo cumplir derechos. Y así de una vez se reconozca que los enquistados se convirtieron en tumores y de los malignos, y están en TODOS los partidos políticos. Acciones como las de Nestor solo exponen su desprecio hacia la institucionalidad y su odio hacia el pueblo … pero no es el único. La ética, los valores y principios son un bien en extinción en nuestros politicos.

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  12. DE NARVAEZ EL MEJOR CANDIDATO dijo:

    Francisco voto en Capital y voy a votar al Pro como ya lo hice, espero que la gente de la provincia sepa de tu capacidad frente a un muerto político como Casa Scioli y ganes por una mayoría abrumadora, tienen que ponerse de acuerdo con Stolbizer y Ricardo Alfonsín, sino va a pasar lo mismo que en el 2007 cuando aparecio un salame llamado Lavagna y dividió los votos , si se juntan ya ganaron y ganamos todos. El primer objetivo es ganarle y que se rajen El Pinguino Nestor, La Bati chica Cristina y Alfred Scioli,
    el Wason Animal Fernandez y El Acertijo Mazzita, cunato ejecutivo al pedo no…

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  13. DE NARVAEZ EL MEJOR CANDIDATO dijo:

    REALMENTE TAMBIÉN LEER QE BARRIONUEVO SE UNIÓ CON UD. ES MÁS QUE LAMENTABLE DIRÍA DOLOROSO, MENOS MAL QUE UD. ENCARNA LA POLITICA NUEVA, EN REALIDAD LO ENCARNA ES LO VIEJO CON DUHALDE, BARRIONUEVO, MERCURY Y ETC ETC., QUE LA GENTE NO SE ENGAÑE ES DAR UNA VUELTA Y VER A LOS EXMENEMISTAS, EXDUAHALDISTASY NO NOS OLVIDEMOS QUE SOLÁ HASTA HECE UNOS MESES ESTUVO CON KIRCHNER GRACIAS A QUIEN ES HOY DIPUTADO,, PENSANDO RENUNCIAR EN MITAD DE MANDATO AL MEJOR ESTILO KIRCHNERISTA,POBRE PAIS!!!!!

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  14. ANASTASIA dijo:

    REY,DEJAME DECIRTE PRIMERO MENOS MAL QUE TE CAMBIASTE DE PEINADP ,LUCIAS HORRIBLE.EL PRESIDENCIALISMO ESTA AGOTADISIMO ZAFFARONI TIENERAZON Y SI QUEREMOS UN PAIS EN SERIO HAY QUE ADAPTARSE A LAS CIRCUNSTANCIAS PARA MEJORAR, PERO,HE AQUI EL DILEMA …..CHAN CHAN CHA CHA…QUIEN LE PONE EL CASCABEL AL GATO?

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  15. Marcos dijo:

    Hay dos opciones que se excluyen mutuamente: Mariano no leyó mi mensaje y el de Eduardo o Mariano tiene un corso a contramano en la pensadora y su capacidad craneana está por debajo de la del nabo que ingresa con el nombre de De Narváez. Iba a contestarle, pero que se vaya al carajo, y sí, para mí sigue habiendo pueblo y antipueblo, pero para ellos también, sólo que ellos hablan de la parte más “sana y pensante” de la población y yo me identifico con los “bárbaros”, ellos me niegan, yo los niego a ellos, es así de simple. Y lea lo que dije de Bolivia, advertí que, para bien o para mal, la clase media existe y hay que tomarla en cuanta, pues su discurso domina todos los aparatos ideológicos del Estado, sean privados o públicos. De sólo pensar que ingresé al sistema educativo estatal a mis tiernos cinco años, y ya desde ahí me “civilizaron”, me enseñaron que todos somos iguales, es decir, que Macri y un indigente tienen prohibido ambos dormir en el banco de una plaza, que los gobiernos buscan el bien común, que hay que trabajar, hacer lo que uno no quiere hacer durante toda una vida sin chistar, observando todos las falsedades que fui obligado a memorizar, no sé cómo no me convertí en un Mariano, seguramente, de haberme tocado en suerte serlo, hoy tendría plata, pero bueno, qué le voy a hacer: ando seco, pero no me quejo, es el precio que hay que pagar pare no ser un pelotudo.

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  16. DE NARVAEZ PRESIDENTE dijo:

    DET : NO SABIA QUE ERAS EL ROLANDO GRAÑA DEL BLOGSITO ESTE.
    POR MAS QUE NOS CENSUREN, DE NARVAEZ VA A SER PRESIDENTE!!! Y A PARTIR DE AHI DESAPARECERAN LAS VILLAS, LA INSEGURIDAD Y…LOS NEGROS!!! NO VA A HABER MAS NEGROS EN LA ARGENTINA SEÑORES!!! BASTA DE SUBSIDIOS Y ALIMENTOS GRATIS PARA ESTA HORDA DE SUCIOS E IGNORANTES!!!
    LES GUSTO ???
    EL QUE NO ESTA DE ACUERDO ES KK
    O RADICALES RECALCITRANTES.
    DE NARVAEZ PAPÁ DEL VOTO CALIFICADO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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  17. Eduardo dijo:

    Sabes que Marcos? A Mariano se le podría explicar que la clase media como tal, no es monolítica y por estar en el medio, tiene una dinámica que la convierte en un elástico tironeado por el sistema, en el que la media baja suele rozar o caer en el proletariado, la media media sueña con la subjetividad de la alta y la alta la desdeña por grasa porque está en peligro de proletarizarse con políticas como por ejemplo las de los Menem. Eso produce los cuadros bizarros como el cantito del 2001, “Piquetes y cacerolas, la lucha es una sola”, digno de ser puesto en formol y llevarlo a los colegios para contarles a las generaciones futuras que hubo una vez, no contemos porque razón, la clase media enterita y completa, peleó con los “negros de mierda”
    codo a codo.
    Esta composición de la clase media hace que en los momentos de crisis revolucionarias, una gruesa porción de la misma, particularmente de la media hacia abajo se pase del lado de la revolución, con las excepciones que hacen a la regla claro.
    Como clase es tan lábil como inconfiable, paradógicamente, para muchos de ellos, es razón de orgullo, no es así Mariano?

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  18. Marcos dijo:

    Sí, es verdad Eduardo, ya el viejo Jauretche ha descripto ácida y certeramente a la clase media. Igualmente, gracias al peronismo (hay que reconocerles varias cosas al peronismo, críticos sí, gorilas no), mejor dicho, a varios intelectuales peronistas, una parte no menor de la clase medio logró “nacionalizarse”. Intentá hablar con cualquier exponente de la clase media boliviana o venezolana y vas a notar cómo sufren la ausencia en su historia de un “peronismo”; por eso ahora, que “padecen” fenómenos populares, no saben para dónde agarrar, toman prestados discursos tan ridículos que sólo les falta hablar de la pureza de la raza latinoamericana. Y sí, como dije en otro lado, algunos se vanaglorian de tomar algunas cosas de acá, otras de allá, no hay método que les guste, ellos están por encima de todo, un poco porque no quieren estudiar nada, otro poco porque ellos reinvindican el pragmatismo y el sentido común, por eso, cuando tienen que elevarse hacia cuestiones generales, como suele suceder en las épocas de crisis, no saben para dónde disparar, porque el sentido común puede auxiliarnos para cocinar un huevo frito, pero no para comprender la dinámica de las clases o el imperialismo u otras cuestiones un poco más complejas. Y es ahí cuando aparece el “piquete y cacerola la lucha es una sola”, o cuando los usureros y los deudores hipotecarios salen a protestar juntos, en fin, cuando observamos al sentido común hacer los papelones que acostumbra a hacer cuando lo sacan del tranquilo arroyo de la cotidaneidad. Un abrazo, Eduardo.

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  19. El Gus dijo:

    … Con especial atención a Eduardo y Marcos.
    En el post N° 3 “brindé” por el comentario de Zaffaroni.
    Pero creo que sería propio aclarar algo. No es el hecho de tal, sistema u otro, el hecho es -“Discutamos el Sistema”. El sistema actual tal como está concebido, solo ha llevado al deterioro de la confianza de los (aca, no se porque con los modos “declamativos” de moda, no podés usar determinadas palabras sin que le pongan ¿sentido? ideológico, asi que …)Ciudadanos,Gente;Pueblo;Habitantes etc. en las instituciones y por otra parte a consolidar poder en una clase que renunció a su rol de “transformador de la realidad” al de
    “Arbitro” entre los verdaderos dueños del poder y los, va de nuevo Ciudadanos,Gente;Pueblo;Habitantes etc.
    Por eso es importante discutir el sistema, si uno presta atención a las discusiones, entre políticos, entre periodistas y políticos, o entre foristas, por ejemplo.
    Las respuestas suelen ser, meras adjetivaciones, o bien “tirarse”, número estadísticos por la cabeza, como así también escudándose, atrás de cartas magnas y demás leyes diciendo: Es legal…
    Bien, legal no quiere decir JUSTO, ni tampoco LEGITIMO. El derecho y normas son mutables y dinámicas (Si no todavía lapidaríamos adulteras y crucificaríamos ladrones, o tendríamos prisión por deber plata ¿se entiende? ).
    Entonces, si el sistema permite, que tanto Menem como Kirchner, hayan podido hacer con el país lo que mejor se les ocurrió, con señorío digno de un rey del S XVII (Quién bien o quién mal, no importa a la discusión) merece ser discutido, y claramente replanteado.
    Por otro lado, un cambio profundo en el sistema electoral,se hace cada vez más necesario, y no esa sanata de la boleta única, ya que en definitiva no solo sería una mera “enjuagada”, en fin porque no decirlo, si un partido carece de representación “real” nacional, no esperes ganar por “teleconferencia”, o sea vean como esto que se pide como medida “transparente” continua alejando a los electores de los políticos.
    En los últimos días. vimos un sin fin de “globos de ensayo”, candidaturas delirantes, candidatos que nacen del sentimiento manipulado, y candidatos de mentiritas .¿Serviría esto en un sistema de circunscripción uninominal? ¿Se legislaría como se legisla, si el compromiso del diputado dependiese de una cantidad finita electores regionales, con nombre y apellido y no del favor en el escalafón partidario para el puesto en una lista sábana.
    Se instaló como reclamo clasemediero algunas cosas que aqui escribí, pues bien paren la bocha un segundo, piensen en lo que han visto todos estos años, de como se construyen los personajes políticos y como son nuestros sistemas de gestión y eleccción y verán que no es caprichosa la relación.
    Un ejemplo, si yo le decia a alguno de Uds. hace 10 años, Daniel Scioli, va a ser Vice-Presidente de la Nación, Gobernador de Provincia de Buenos Aires, y Presidente 2° del PJ , me hubiesen internado en el Borda.
    Que Carrío solamente por hablar, llego a estar 3° en la puja Presidencial.
    Que un par de Niños ricos que perdieron la sonrisa, sus nuevos juguetes son gobernar ciudades y provincias y aspiran al país (ruego que se aburran rápido).
    Piensenlo.

    PD: Eduardo y Marcos, coincido en su visión, acerca de donde está el poder real.

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  20. Marcos dijo:

    Si sigo intentando discutir con ejemplares como Ud., Mariano, lo que de por sí constituye una hazaña suicida apenas creíble, es porque no he superado las contradicciones qur Ud. refiere, o, peor, este curioso fenómeno tal vez se debe a que, erróneamente, aún creo que es posible utilizar con personas como Ud. otro método que no sea la pedagogía del cross a la mandíbula.

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  21. Marcos: Lo del cross a la mandíbula es un imposible. En egeneral no me manejo con insultos, que son un pobre remedo de los argumentos, pero su post de las 21:24 ( http://www.reynaldosietecase.com.ar/2009/04/13/polemica-el-presidencialismo-esta-agotado/#comment-7161 )
    no merece otra contestación, y como usted insultó primero, esatría ipso facto sentado en la vereda por mi cross a la mndíbula.
    Le propongo, no se si su esmerada educación da para tanto, debatir ideas y argumentos sin insultar ni agredir verbalmente. Si no se separa el argumento de la persona que lo plantea, el debate se transforma en un penoso boxeo virtual, o más aporopiadamente una pelea callejera. Puedo insultar mejor, y con más elegancia, que usted, pero no sería mi intención.

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  22. Marcos dijo:

    Mariano: relea sus tres últimos mensajes, voltéelos, sacúdalos, escúrralos, exprímalos…si encuentra algo parecido a un argumento, me avisa. Y sí, hay que debatir a martillazos, no hay opción. En referencia a su velada elegancia, sospecho que es idéntica a la de un sobretodo amarillo o a llevar un pulóver atado a la cintura por si refresca.

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  23. La pobreza de un argumento es algo relativo.
    Si es contestado con un insulto, el argumento podrá ser muy pobre para una persona de inteligencia o formación superior, pero es evidentemente demasiado alto para el insultador.

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  24. Irma dijo:

    La Noticia en Detalle
    Mundo – Política
    EFE: 10/27/2007-20:07:00
    Cristina Fernández debe votar en Santa Cruz pese ser senadora de Buenos Aires

    Buenos Aires, 27 oct (EFE).- La candidata presidencial Cristina Fernández está habilitada para votar este domingo en una escuela de la provincia de Santa Cruz, pese a que en 2005 fue elegida senadora por Buenos Aires, en medio de una polémica desatada por su lugar de residencia.
    La primera dama, favorita en las encuestas, está autorizada para votar en el Colegio “Nuestra Señora de Fátima” de la ciudad patagónica de Río Gallegos, donde vivió junto a su esposo, el presidente Néstor Kirchner, desde 1976 hasta 2003, cuando su marido se convirtió en mandatario.
    En este sentido, la candidata viajó el pasado viernes junto a Kirchner hacia la ciudad de Río Gallegos, donde descansa en la casa que ambos poseen en la ciudad sureña, ubicada a unos 2.500 kilómetros de Buenos Aires.
    “La matrícula no se ha localizado en el padrón femenino del distrito Buenos Aires”, indica un cartel en el portal del Poder Judicial de la Nación, al certificar que la primera dama no se encuentra empadronada en la provincia más poblada del país.
    En 2005, la entonces postulante a senadora también estaba empadronada en Santa Cruz pese a que era candidata por la provincia de Buenos Aires, el distrito electoral más importante del país.
    En aquella oportunidad, la legisladora se postuló con el argumento de haber nacido en la ciudad bonaerense de La Plata.
    Durante aquella jornada electoral, Fernández decidió no acudir a las urnas para permanecer en Buenos Aires, lo que cosechó numerosas críticas de la oposición, que ya la habían cuestionado por no haber vivido en la provincia lo suficiente para presentarse como candidata de ese distrito.
    Al momento de los comicios parlamentarios, en 2005, Fernández tenía dos años de residencia en la Quinta presidencial de Olivos, situada en la provincia de Buenos Aires, pese a que en 2001 había sido elegida senadora por la provincia de Santa Cruz, al igual que en ocasiones anteriores.
    De hecho, Fernández fue elegida en 1989 diputada provincial en Santa Cruz, cargo que dejó en 1995 para asumir como senadora nacional por la provincia sureña.
    Dos años más tarde se convirtió en diputada nacional y en 2001 regresó a su banca como senadora por la provincia de Santa Cruz, hasta que en 2005 fue elegida por primera vez legisladora por Buenos Aires, en un contundente triunfo frente a la ex primera dama Hilda González, esposa del ex presidente Eduardo Duhalde (2002-2003). EFE
    ms/ao

    Max es esto?

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  25. Un beso Irma, tarde o temprano vamos a llegar a el equilibrio, Argentina solo tiene dolores de parto, no son los K el centro de el universo, solo son un eslabón en el camino que nos va a llevar a gobiernos más cercanos a una equidad necesaria.

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  26. EDUARDO: Pongámonos en clima electoral 2011, tenemos dos opciones (es un ejemplo), una de ellas es Néstor con Ginés, la otra es Cobos con Ricardito Alfonsín, otra es Carrió con Stolbizer, y la otra es Macri con Solá, ¿que hacemos?, pobres de nosotros, si viéramos el futuro este nos diría que cualquiera de esas opciones no ayudarán a salir de el común denominador que ha sido nuestra realidad, y en cualquier caso…LA CULPA VA A SER DE LA CLASE MEDIA, por favor ché, muchas revoluciones y golpes de todo tipo han sido impulsados por el poder imperialista o de derecha, ¿que tendrá que ver la clase media que siempre está atada de pies y manos a una realidad de equilibrismo estresante, un mínimo movimiento en falso y nos vamos a el carajo, la clase media no es elástica, es un rejunte de personas de todo tipo, es un despropósito gastar tanta energía y tiempo en hacerle juicio a la clase media con tantos asuntos dando vueltas, hasta se antoja tendencioso.

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  27. majo dijo:

    Max: también existe algo que se llama Proyecto Sur,de Pino Solanas,ves que tu cerebro mediopelero no te permite ni siquiera tener en cuenta un espacio político que no sea los liderados por los garcas de siempre?…realmente querés cambiar algo ,o es el miedo a las hordas de pobrees lo que mueve tu conciencia burguesa?”No hay nada más peligroso que un burgués asustado”

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  28. Majo: mirá vos, te consideraba una persona respetuosa, y los peor de todo, es que no entendiste el ejemplo, una lástima, pero para informarte bien, NO MENCIONÉ A PROYECTO SUR PORQUE ES EL GRUPO QUE YO VOTO, PINO SOLANAS ES A QUIEN YO SIGO, ¿NO RECORDÁS QUE JOE ME PEDÍA QUE BLANQUEARA MI PREFERENCIA POR EL AQUÍ?, PERO DETESTO EL PROSELITISMO…Majo…yo siempre te traté con respeto, no esperaba un insulto de vos, es una lástima, y sobre lo de burgués ni hablar, estás absolutamente equivocada otra vez, me apena mucho este desencuentro.

    Un beso.

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  29. Ana: Lo mismo, hasta ahora el trato había sido amable, se pueden tener diferencias, pero había sido amable, siempre es gratificante discutir bien las cosas con “antagónicos”, es la única manera de llegar a los puntos de encuentro, iniciando porque ser Argentinos ya es el punto de encuentro más importante, y partiendo de ahí llegar a una idea que haga bien, pero creo que me falló de nuevo.

    Besos.

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  30. majo dijo:

    Max: Quizás tenga yo un problema para leer entre líneas,pero de lo expuesto en el post 80,no se desprende lo que vos me clarás más abajo,de cualquier manera no creo que hagas proselitismo diciendo que votaste a Pino,puesto que tu opinión sobre diversos temas que aquí y en otros blogs se tocan,difiere mucho con la posición de Proyecto Sur.
    No creo haberte insultado diciéndote clase media,porque siempre te reivindicás como tal.Abrazo

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  31. majo dijo:

    Difícil querer construir algun proyecto popular a futuro con cacatúas desmemoriadas,que ni siquiera pueden recordar los debates que mantuvimos hace un par de meses con el mentado Ezequiel y con la susodicha ¿recuerda que le recomendé un libro de Woody Allen?,

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  32. Majo: ¿Viste?, no solo lees mal entre líneas si no que también lees mal lo que vos misma escribís, el insulto obviamente, aún comprendiendo la chicana ya obsoleta como todas las chicanas, no fue ese.

    Y en Proyecto Sur se puede hacer eso, no estar de acuerdo, ahí nadie va a pedir que se levanten horcas en todas las ciudades para colgar a los opositores, ni a los que piensan distinto en algún punto, eso es lo que distingue a Pino, ¿o lo viste acaso metido en toda esta chicana de vedettes que se levantó entre los K y los Pro?…de ninguna manera.

    Debes ser más tolerante.

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